Discussion:Un éléphant qui se balançait/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Un éléphant qui se balançait » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 janvier 2024 à 18:30 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 janvier 2024 à 18:30 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Un éléphant qui se balançait}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Un éléphant qui se balançait}} sur leur page de discussion.

Un éléphant qui se balançait

Proposé par : SachaKanar ^[discuter] 14 janvier 2024 à 18:30 (CET)

Conclusion

 Conservation traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie autour d'un café ✉]} 28 janvier 2024 à 18:30 (CET)
Raison : Consensus des avis exprimés favorable à la conservation de l'article.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour. J'avoue ne pas comprendre cette demande>. Il en est de cette comptine/chanson comme de toutes les autres sauf que celle-ci a un intérêt particulier puisqu'elle est utilisée pour l'apprentissage de la numération. Je vais maintenant aller lire l'article et le compléter si nécessaire. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 23 janvier 2024 à 15:53 (CET)

Faisant suite à mon commentaire ci-dessus, je viens de lire l'article. Il était effectivement quasiment pas rédigé alors que les sources pour le compléter sont nombreuses. Je viens donc de commencer à l'améliorer en le complétant. N'hésitez pas à poursuivre. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 23 janvier 2024 à 16:23 (CET)

Bonjour @AntonyB,

dans toutes les sources citées, on a :

1. Un blog, donc pas fiable
2. Ouest-france, qui reproduit simplement les paroles de la comptine: pas d’analyse
3. PetiteGuitare, un site de tablatures de guitares: on trouve ce genre de page pour toutes les comptines, même les moins notables.
4. Dubuc 2010: une version illustrée pour enfants de la comptine
5. « Rêverie et poids du corps. Un enfant s’absente », Houssier 2022: un article pas centré sur la comptine
6. « Initiatives collaboratives pour l’enfance: Quelles mutations de l’éducation et du travail social ? », et plus précisément « Comptines-albums : « des pratiques orales de transmission » en actes à l'école maternelle » (le passage qui nous intéresse est disponible en OpenEdition ici): simple mention
7. Du petit dinosaure écrasé au loup puni. Ouverture progressive sur l’extérieur d’un enfant avec un trouble du spectre autistique au sein d’un groupe thérapeutique en CATTP « petits »: simple mention
8. « Naître aux autres, accueillir la chute »: je n’ai pas accès à cet article, mais l’abstract n’en fait même pas mention, donc ça ne me semble pas centré.

Donc à par écrire un travail inédit à partir de sources pas centrées, pas fiables, et/ou primaires, comme c’est le cas actuellement, on ne pourra pas écrire d’article encyclopédique. Le sujet de l’article a beau être « notable » de manière « évidente », il ne l’est pas pour les sources secondaires et c’est la seule chose qui devrait compter.

Quant aux 2 références indiquées dans l’avis numéro 4 de la section « conserver », rassurez-moi: c’était juste une blague ? que comptez vous écrire de sérieux à partir de ça ? — Metamorforme42 (discuter) 25 janvier 2024 à 17:32 (CET)

Votre dernier paragraphe est inutilement désobligeant et totalement irréfléchi. Étant donné qu'on parle d'une chanson il faut bien signaler dans quels ouvrages elle est publiée et sur quels disques elle figure. Il est ensuite possible de retrouver les chiffres de vente de la chanson dans des ouvrages spécialisés. Sans parler des journaux qui peuvent en annoncer la publication. Donc vous serez bien gentil de garder votre condescendance pour vous et d'éviter à l'avenir ces propos absolument pas compatible avec l'esprit qui doit présider aux échanges sur WP. Pour a part je ne suis pas intéressé dans la recherche de ces sources là, je donnais des pistes pour ceux qui veulent y travailler, merci de respecter ce travail. Louis de Lauban (discuter) 25 janvier 2024 à 18:07 (CET)

Je vous présente mes excuses les plus plates pour ces propos maladroits. Mes questions étaient sans sous-entendu, et n’avaient pas pour objectif de formuler un quelconque manque de respect pour votre travail, même si après relecture je conçois qu’il est possible de les percevoir en ce sens. À partir de l’avis que vous avez formulé, je n’avais pas déduit ce que vous venez de m’expliquer. Je pensais sincèrement que vous proposiez de se servir des ouvrages en question comme sources, puisque c’est l’objet du débat. — Metamorforme42 (discuter) 25 janvier 2024 à 18:56 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Un éléphant qui se balançait » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Bonjour, mon avis est de conserver cet article pour les raisons exprimées ci-dessus. Le développement encyclopédique de cette comptine/chanson enfantine est assurément plus utile que bien d'autres. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 23 janvier 2024 à 15:54 (CET)
2.  Conserver Notoriété et donc admissibilité évidente. Benoît (d) 23 janvier 2024 à 18:14 (CET)
3.  Conserver Comptine ancienne et toujours utilisée dans les écoles, notoriété évidente. --Zeynel (discuter) 24 janvier 2024 à 05:14 (CET)
4.  Conserver En plein accord avec tout ce qui est dit précédement. Au moins deux livres imprimés pour enfants existent uniquement consacrés à cette comptine et elle se trouve dans la plupart des recueil imprimés ou cd de chansons pour enfants. Au besoin j'ai les références puisque avec des enfants en bas âge j'y ai souvent eu le droit, mais pour l'instant on peut se contenter de ces deux références : https://www.casterman.com/Jeunesse/Catalogue/un-elephant-qui-se-balancait/9782203237308 et https://www.fnac.com/a11239169/Pascal-Lemaitre-Un-elephant-qui-se-balancait Louis de Lauban (discuter) 25 janvier 2024 à 09:08 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer aucune source secondaire ne semble avoir fait l’étude de cette comptine, ce qui rend impossible la rédaction d’un article encyclopédique. — Metamorforme42 (discuter) 23 janvier 2024 à 09:53 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :