Discussion:Union des étudiant-e-s de Suisse
Dernier commentaire : il y a 2 ans par Sherwood6 dans le sujet Titre
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modifierExiste-t'il une source pour attester du titre de l'article avec la formulation "étudiant-e-s" ? -- Speculos ✉ 16 octobre 2017 à 11:16 (CEST)
- C'est visiblement le nom officiel de l'association, donc l'écriture inclusive ne me choque pas plus… et du coup, dans l'article non plus. —Tobor275 (discuter) 18 octobre 2017 à 13:45 (CEST)
- Pas dérangeant, si ce n'est qu'on pourrait créer une redirection plus simple comme : Union des étudiants de Suisse.
- D'ailleurs, certaines redirections pourraient être supprimées - ci-dessous, la liste des redirections actuelles :
- Union Nationale de Etudiant(e)s de Suisse (page de redirection)
- Union de étudiant-e-s de Suisse (page de redirection)
- Union des étudiant-e-s de suisse (page de redirection)
- Union des etudiant-e-s de Suisse (page de redirection)
- --Heather.Ruby (discuter) 18 octobre 2017 à 14:00 (CEST)
- Il me paraît cohérent d'utiliser la graphie « étudiant-e-s » pour le titre et pour le nom de l'association quand il apparaît dans l'article, par contre , pour le texte, il faut revenir au français standard. Ok pour créer une redirection avec « étudiants ». --François C. (discuter) 18 octobre 2017 à 16:37 (CEST)
- Il faudrait aussi préciser dans l'article, je pense, que l'association a fait le choix d'un nom en « écriture inclusive » car ce n'est pas un concept connu par tout le monde. --François C. (discuter) 18 octobre 2017 à 16:39 (CEST)
- Il me paraît cohérent d'utiliser la graphie « étudiant-e-s » pour le titre et pour le nom de l'association quand il apparaît dans l'article, par contre , pour le texte, il faut revenir au français standard. Ok pour créer une redirection avec « étudiants ». --François C. (discuter) 18 octobre 2017 à 16:37 (CEST)
- Le site de l'association ne montre pas que « Union des étudiant-e-s de Suisse » est le nom officiel, c'est à dire celui des statuts de l'association ou déposé auprès des instances et autorités, mais seulement que c'est le nom actuellement utilisé par l'association. Il ne peut pas être exclu qu'il y ait un nom officiel et un nom d'usage choisi par l'association. O.Taris (discuter) 20 octobre 2017 à 09:27 (CEST)
- À l'instar de Yahoo! (qui a été alors, je crois entre 2005 et 2007, l'exemple principal pour la réflexion sur les conventions des titres avec des typographies inhabituelles), effectivement le titre peut reprendre une graphie non française, comme le propose Wikipédia:Conventions sur les titres#Ponctuation, car c'est la dénomination officielle de cette organisation. On est peut-être à la limite, car il y en aura pour considérer que le langage épicène français récent est de toute façon du bon français, ou en tout cas du bon français de Suisse ; d'autres à l'inverse que le français de Suisse n'existe pas ou ne fait pas partie des exceptions acceptables, ni le langage épicène. Askywhale (discuter) 18 octobre 2017 à 16:49 (CEST)
Un bilan des sources et des usages a-y-il été fait ? Parce que certaines sources telles que rts.ch (qui prononce union des étudiants des Suisse), lematin.ch, 24heures.ch, letemps.chlaliberte.ch, lecourrier.ch ou lesobservateurs.ch utilisent la graphie classique. Aussi, à l'image des ces sources, il est toute à fait possible, et même selon moi souhaitable, que Wikipédia utilise cette même graphie sans adopter le point de vue de l'association. O.Taris (discuter) 19 octobre 2017 à 08:38 (CEST)
- Le débat est ouvert aussi sur le Bistro [1] mais trop peu d'avis s'expriment. Pour ma part je ne comprends pas une assoc qui veut faire visible mais qui ne le fait qu'à l'écrit car à l'oral wallou. Si j'avais été eux j'aurais choisis des étudiants et des étudiantes qui fonctionne à l'oral et est plus respectueux du consensus général. Les écritures avec tirets, points médians, parenthèses etc... ne sont qu'une lubie passagère de gens qui veulent faire moderne sans examiner les conséquences variées et à long terme de leur choix (il existe des cas insolvables, ce qui créera de nouvelles exceptions dans une époque où l'on veut simplifier la langue) sans compter la lecture automatique par des logiciels, je me demande bien ce que ça peut donner. - Siren - (discuter) 19 octobre 2017 à 10:36 (CEST)
- Officiellement, depuis 2014 au moins, l'association se nomme "Union des étudiant.e.s de Suisse" avec des points médians, et non avec des traits d'union... Cf. https://vss-unes.ch/en/der-vss/statuten-und-reglemente/
- Je relève que la presse continue d'utiliser le plus commun "Union des étudiants de Suisse" (cf. https://www.swissinfo.ch/fre/int%C3%A9gration_des-%C3%A9tudiants-suisses-pour-l-acc%C3%A8s-des-r%C3%A9fugi%C3%A9s-%C3%A0-l-universit%C3%A9-/43920546, 2018 ; https://www.heidi.news/sante-alimentation/une-grande-campagne-pour-ameliorer-la-sante-psychique-des-etudiants-demarre-cet-automne, 2020 ; https://w.laliberte.ch/news/magazine/page-jeunes/etudiants-exiles-le-casse-tete-595806, 2021 ; https://www.bluewin.ch/fr/infos/suisse/les-tudiants-demandent-de-l-aide-dans-une-lettre-au-gouvernement-621794.html, 2021 ; https://www.watson.ch/fr/suisse/universit%C3%A9/761180846-sans-l-accord-cadre-les-etudes-a-l-etranger-sont-encore-plus-en-peril, 2021...).
- Même débat sur Les Verts, où on est arrivé à la conclusion, jusqu'à ce que la graphie avec points médians ou traits d'union s'impose éventuellement, de ne pas l'utiliser pour le titre de l'article, mais de la mentionner dans le RI. Sherwood6 (discuter) 11 avril 2022 à 00:34 (CEST)
- Le débat est ouvert aussi sur le Bistro [1] mais trop peu d'avis s'expriment. Pour ma part je ne comprends pas une assoc qui veut faire visible mais qui ne le fait qu'à l'écrit car à l'oral wallou. Si j'avais été eux j'aurais choisis des étudiants et des étudiantes qui fonctionne à l'oral et est plus respectueux du consensus général. Les écritures avec tirets, points médians, parenthèses etc... ne sont qu'une lubie passagère de gens qui veulent faire moderne sans examiner les conséquences variées et à long terme de leur choix (il existe des cas insolvables, ce qui créera de nouvelles exceptions dans une époque où l'on veut simplifier la langue) sans compter la lecture automatique par des logiciels, je me demande bien ce que ça peut donner. - Siren - (discuter) 19 octobre 2017 à 10:36 (CEST)