Wikipédia

Discussion:Valérie-Anne Bertin/Admissibilité

Dernier commentaire : il y a 15 ans par Noritaka666
En savoir plus sur cette page
Autres discussions [liste]
  • Admissibilité
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Article de qualité
  • Bon article
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives
  • Commons

L'admissibilité de la page « Valérie-Anne Bertin » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 22 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 novembre.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Valérie-Anne Bertin}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Valérie-Anne Bertin}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Noritaka666 (d) 25 novembre 2008 à 17:58 (CET)Répondre

Raison : consensus

Valérie-Anne Bertin modifier

Dernier commentaire : il y a 15 ans33 commentaires18 participants à la discussion

Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 14 novembre 2008 à 01:01 (CET)Répondre

L'article est passé trois fois en suppression immédiate, dans la journée du 13 novembre, un autre cxontributeur l'a également blanchi dans la quatrième version (révoqué par l'auteur) puis, à mon tour, j'ai estimé que cette artiste ne répondait pas aux critères d'admissibilité. Réflexion faite, je préfère soumettre le cas à la communauté dans son ensemble. Hégésippe | ±Θ± 14 novembre 2008 à 01:01 (CET)Répondre

Des éléments significatifs sur l'admissibilité de l'article ont été apportés depuis l'ouverture du débat.

Nous invitons les contributeurs ayant émis une opinion à son sujet à consulter la discussion en cours et à modifier leur opinion s'ils estiment que cela est nécessaire.

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Je me suis permis de déplacer la critique de Gilbertus concernant l'utilisateur sur Discussion Utilisateur:Valerie-anne. Valerie-anne

Ayant fait partie des personnes qui ont supprimé plusieurs fois cet article à sa création, je tiens quand même à souligner que, malgré quelques échanges plus ou moins agressifs avec la contributrice au début, il me semble qu'elle ait tenu compte des remarques effectuées, et qu'elle ait grandement amélioré l'article, lui apportant des sources intéressantes, ce qui mériterait sans doute une relecture et un autre jugement. Toutefois, je ne m'estime plus assez neutre pour participer à ce vote actuellement. --Theoliane (d) 15 novembre 2008 à 14:21 (CET)Répondre

Merci Theoliane pour votre sincérité. Valérie-Anne

Un conseil ne prenez pas trop personnellement les critiques. Un certain détachement sur les commentaires écrits est nécessaire souvent. — DioTom [d-c] 17 novembre 2008 à 18:15 (CET)Répondre
Chère Valérie-Anne, il ne faut pas voir d'attaques personnelles. Ni prendre tout au pied de la lettre. Évidemment, pas besoin d'un fan-club, mais le fait qu'un article soit rédigé par quelqu'un d'autre que l'intéressé(e) le rend moins suspect : ce n'est pas une loi, ni une règle, c'est un fait constaté. La notoriété, c'est aussi quelque chose de très imprécis : on peut être très connu, voire célèbre, et n'avoir aucun droit à l'admissibilité, et inversement, être totalement inconnu et être admissible en regard de critères formels. Tu as un problème d'homogénéité : tu as fait de la BD, peut-être pas assez. De la peinture, mais pas d'expos importantes dans des galeries ou des lieux reconnus... Que ce soit au Japon ou à Lamballe, ça ne change rien. Beaucoup de choses, donc. Il en sortira bien quelque chose. Bonne chance. Morburre (d) 18 novembre 2008 à 13

Je comprends que mon pseudo Valerie-anne puisse rendre la chose suspecte. Néanmoins les sources sont là. Je ne pense pas avoir de problème d'homogénéité me concernant ou concernant l'article. L'artiste est à mon avis un chercheur. Lorsqu'il a trouvé, il se doit de se diriger vers une autre technique de langage (l'art est un langage). Je comprends qu'on puisse continuer sans cesse sur la même voie, ne plus chercher, se coller une étiquette et continuer de faire ce que l'on fait parce qu'on le fait bien et que finalement cela rassure les gens de voir un artiste stable. Mais pourquoi se restreindre lorsque l'on peut être libre? Libre de peindre n'importe où, avec n'importe quoi. Et pourquoi se restreindre à la peinture? Pour exposer dans les galeries il faut généralement payer très cher. Quel intérêt de payer lorsque l'on vous donne les choses? A part dans le seul et unique but d'être reconnu? Dans ce cas là, il suffit d'être riche pour se payer une expo et devenir célèbre... Le second critère qui est être représenté dans les collections d'un musée reconnu est assez simple à obtenir puisqu'il suffit alors à l'artiste ou à sa famille de faire une donation. Mais il me semble que ce n'est pas le sujet du débat. Suite concernant le débat voire Avis de Valerie-anne 

Valerie-anne
Si User:Valerie-anne n'est pas Valérie-Anne Bertin, l'illustration que User:Valerie-anne a mis sur l'article est abusive, puisqu'elle sous-entend que ce tableau inachevé est disponible sous double licence GFDL / CC-BY-SA. C'est tout à fait possible, mais ce n'est que le créateur d'une œuvre qui peut décider de la mettre sous licence libre : il faut alors que Valérie-Anne Bertin fasse parvenir une autorisation par OTRS qui atteste que Image:Le jugement.JPG est bien mis sous licence libre, sans quoi l'image devra être supprimée de Commons. Cordialement, --MGuf 19 novembre 2008 à 13:21 (CET)Répondre
Idem pour , et . --MGuf 19 novembre 2008 à 13:35 (CET)Répondre

C'est intéressant, donc au final comme vous ne pouvez pas avoir accès à mon identité, soit vous juger l'artiste Valérie-Anne Bertin pour autopromotion, soit vous jugez l'utilisateur Valerie-anne pour utilisation abusive d'images. Mais vous ne connaissez pas mon identité et cela n'a aucun rapport avec le sujet du débat. Pourrait-on s'en tenir à l'article? Valerie-anne

BonjourMGuf, Je ne me permettrai pas de juger si les images que vous avez ou non postées sur Wikipédia sont d'utilisation abusive. Pour vous montrer ma bonne volonté et essayer d'être le plus objectif possible, j'ai retiré les images de l'article. Je vous invite donc à supprimer les images dont vous parliez de Commons puisque vous n'avez pas la preuve que User:Valerie-anne en est l'auteur. J'aurai souhaité que dans ce débat l'on critique ou juge l'article plutôt que son auteur pour essayer de l'enrichir le plus possible. Car avant tout, il me semble que le but n'est pas d'écraser les utilisateurs de Wikipédia ou de les juger, mais bien d'enrichir Wikipédia avec des sources sûres. J'espère en tout cas que sur ce point vous approuverez mon avis. Cordialement, Valerie-anne 21 novembre 2008 à 18:57

Je ne suis pas administrateur, ni ici ni sur Commons, je n'ai pas à ma disposition les outils pour supprimer des pages. Comme il y a maintenant au minimum un doute sur la validité des licences des images chargées par User:Valerie-anne, j'ai fait le nécessaire  : pose d'un bandeau remettant en cause la validité des licences, et avertissement sur la page de discussion de Valerie-anne.
Si Valérie-Anne Bertin a connaissance que certaines de ses œuvres sont sur Commons, et qu'elle les met effectivement sous licence libre, et qu'elle souhaite que ça reste sur Commons, elle peut se mettre en contact avec des bénévoles de Commons via OTRS en écrivant à cette adresse : permissions-commons@wikimedia.org. Cordialement, --MGuf 21 novembre 2008 à 19:25 (CET)Répondre

Bonjour, Concernant Mathurin Méheut : Il est évident que si je parle de lui dans l'article ce n'est pas pour assoir la notoriété de l'artiste Valérie-Anne Bertin. La coïncidence m'a simplement frappé : deux lamballais, (M.Méheut y étant né et V.-A. Bertin y vivant ou y ayant vécu), a 93 ans d'écart partent au Japon. L'un peintre-illustrateur l'autre artiste-peintre ayant fait des études en illustration (l'école E. Cohl dans Wikipédia est surtout réputée pour avoir formé des illustrateurs). M.Méheut a 32 ans lorsqu'il part pour le Japon, V.-A. Bertin en a 29(source lamballe.net). M. Méheut débarque (en bateau) à Yokohama et V.-A. Bertin fait une exposition à l'institut franco-japonais de Yokohama exactement cinquante ans après la mort de ce premier. Si c'est pas de la coïncidence alors... Faire le parallèle entre les deux artistes me paraît évident non pas pour valoriser l'un ou l'autre mais tout simplement parce qu'un internaute ne fera pas forcément le parallèle si on ne le lui montre pas. Je pense pour ma part qu'il serait même intéressant de comparer les œuvres des deux artistes pour voir leur interprétation du Japon avec quasiment cent ans d'écart. Valerie-anne

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.  Conserver Compte-tenu des précisions apportées et d'une notoriété certes faible mais pas nulle en France et au Japon--Red*star (d) 17 novembre 2008 à 10:42 (CET)Répondre
  2.  Conserver au vue des apports je pense que l'on pourrait garder cette article. La personne fait preuve de bonne volonté, et les sources fournies montre une certaine notoriété. Au moins pour un temps assez conséquent on peut garder cette article. Par contre il faudrait vérifier dans 5 ans que la notoriété est rééllement là. — DioTom [d-c] 17 novembre 2008 à 10:44 (CET)Répondre
  3.  Conserver, si sa notoriété est majoritairement locale ou régionale, on trouve (au moins) 9 sources nationales (du Ouest-France, premier quotidien français). Cdlt, VIGNERON * discut. 17 novembre 2008 à 13:37 (CET)Répondre
    Je me permet de faire remarquer que si Ouest-France est un quotidien national (bof), il possède néanmoins des éditions régionales (quarante éditions, 600 pages différentes) différentes d'un coin à l'autre, et c'est dans une rubrique locale consacré à une commune qu'il y a des petits articles sur Valérie-Anne Bertin. --MGuf 17 novembre 2008 à 13:46 (CET)Répondre
    +1 pour le bof, j’y ai pensé, il y a même une photo de moi dans un Ouest-France récent. Si le Ouest-France n’est pas un quotidien national, son influence elle est nationale. C’est notamment un JAL : il a valeur légale pour les offres de marchés publics. Cdlt, VIGNERON * discut. 17 novembre 2008 à 13:51 (CET)Répondre
    Éventuellement influence nationale des pages "France", "International", "Culture"... (au pif, je ne sais pas comment c'est organisé dans ce journal), mais pas de la rubrique locale Bréhan, Saint-Trimoël, Plérin, Lamballe ou Morieux (moins de 30000 habitants pour ces 5 communes réunies) --MGuf 17 novembre 2008 à 18:15 (CET)Répondre

Supprimer modifier

Supprimer : ne me paraît aps répondre, à première vue, aux recommandations de la page Wikipédia:Notoriété des arts visuels. Cependant, si des éléments suffisamment probants sont apportés pour démontrer la correspondance aux critères d'admissibilité (ici-même, dans la page de débat, et sans effacer le bandeau de proposition de suppression dans l'article), je suis prêt à changer d'avis. Hégésippe | ±Θ± 14 novembre 2008 à 01:01 (CET)Répondre

 Supprimer faible (suite à apport d'info) Je ne vois pas ce qui pourrait permettre de dire qu'elle correspond aux critères. Des coupures de presses, des expositions reconnus ? Trop peu — DioTom [d-c] 14 novembre 2008 à 01:19 (CET)changement d'avisRépondre

  1. Sans aucune source pour confirmer les "prix" ou expositions c'est plus que léger pour répondre aux critères--chandres (d) 14 novembre 2008 à 08:34 (CET)Répondre
  2.  Supprimer...et d'ailleurs pas de sources. Sourire diabolique--Siabraid (d) 14 novembre 2008 à 09:43 (CET)Répondre
  3.  Supprimer Qu'a-t-elle produit au juste ? ;-))) --atrus75 (d) 14 novembre 2008 à 11:12 (CET)Répondre
  4.  Supprimer Non admissible car HC, pas de sources : Bref n'a rien à faire sur WP. Pmpmpm (d) 14 novembre 2008 à 11:53 (CEST)Répondre
     Supprimer Parcours prometteur mais encore hors critères --Rosier (d) 14 novembre 2008 à 12:50 (CET)Répondre
  5.  Supprimer évidemment hors critères en l'état, et sans doute pour quelque temps encore ; un peu de patience donc JLM (d) 14 novembre 2008 à 15:56 (CET)Répondre
     Supprimer, idem JLM : prématuré. Ollamh 14 novembre 2008 à 18:50 (CET)Répondre
  6.  Supprimer HC. Revenez dans quelques années. Bonne chance!--Gilbertus (d) 14 novembre 2008 à 20:11 (CET)Répondre
  7.  Supprimer Ajout d'une plâtrée de sources toutes plus confidentielles les unes que les autres. Revenir quand il y aura des reportages dans des magazines spécialisée ou dans la presse nationale. -- Bokken | 木刀 16 novembre 2008 à 16:49 (CET)Répondre
  8.  Supprimer faible et révisable. Activités artistiques incontestables, un peu éparses, signes d'une recherche en cours de soi-même. Des œuvres qui ne font pas une œuvre. Recherche de récompenses à tout prix, il y a des milliers de prix en France et ailleurs, en insistant on finit toujours par en avoir un. Et les coupures de presse : petites coupures. On les accumule, mais ça ne vaut pas un gros billet dans un journal ou un magazine qui fait référence. Mettre en avant la ville natale, et l'exotisme absolu, le Japon, en même temps, ça ne fait pas un choix. Être compatriote de Mathurin M., et aller là où il est allé, n'est pas une garantie de talent égal. Et puis dans le fond, ce qui gêne le plus, c'est que l'article soit une auto-production. Avec un peu de mauvaise foi, on peut croire que l'artiste n'a aucun fan qui pourrait faire le boulot. Je fais des réserves, donc, mais je ne dis rien sur le fond, le talent réel ou pas, et l'évolution qui le confirmerait... ou pas. Morburre (d) 17 novembre 2008 à 01:18 (CET)Répondre
  9.  Supprimer. Les efforts de l'unique contributrice et sujet de l'article ne m'ont convaincu que d'une chose : sa notoriété n'est que locale. Ça me fait presque de la peine de voir autant d'efforts mis au service de sa propre personne, mais de façon très maladroite, dans l'ignorance presque complète du fonctionnement de Wikipédia, en introduisant des journaux sous copyvio, puis 50 liens externes vers des scan de presse exclusivement locale... sans avoir contribué à quoi que ce soit d'autre sur WP... ; tout ça ne constitue pas un motif de suppression, mais me conforte dans mon refus d'accepter cet article qui est auto-promotionnel. En plus bref : ne répond pas aux critères demandés pour les artistes de ce type (ni présence dans un "grand" musée, ni critique par des médias nationaux.) --MGuf 17 novembre 2008 à 11:17 (CET)Répondre
  10.  Supprimer, notoriété locale = >HC. Boretti(me parler) 19 novembre 2008 à 23:37 (CET)Répondre

Neutre / autres modifier

  1. Neutre. Compte tenu des précisions notables apportées dans l'article. Hégésippe | ±Θ± 16 novembre 2008 à 16:05 (CET)Répondre
  2. Neutre : Cf ce que j'ai écrit dans la partie discussions --Theoliane (d) 16 novembre 2008 à 16:26 (CET)Répondre
  3. Neutralité bienveillante, au vu de l'évolution de l'article. Ollamh 16 novembre 2008 à 17:01 (CET)Répondre
  4.  Neutre je ne suis pas un spécialiste du sujet, je voulais simplement aider Valérie-Anne, et à sa demande je mets donc mon opinion. (voir sa page de discussion) Bien Cordialement. FrankyLeRoutier [appelez-moi sur mon CB] 17 novembre 2008 à 06:22 (CET)Répondre
  5.  Neutre J'ai eu des échos de gens me disant qu'ils n'arrivent pas à voter... Mais je ne vois pas le problème. Personnellement, j'ai fait : "modifier" dans la rubrique "Avis", puis j'ai copié et collé mon avis, en l'occurrence :# Neutre. Puis je signe et je clique sur "Publier". J'aurai bien aimé mettre : #  Conserver mais je pense que ce sera mal vu... ;)

Il semblerait qu'un certain apprentissage de Wikipédia soit préférable lorsque l'on souhaite participer... Valerie-anne le 25 novembre 2008 à 10:45

Avis non décomptés modifier

  1.  Neutre je ne suis pas un spécialiste du sujet, je voudrai simplement soutenir le projet — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 212.234.254.246 (discuter), le 20 novembre 2008 à 10:51

Avis de Valerie-anne modifier

Bonjour, des informations ont été ajoutées à l'article. Personnellement, je suis allé voir l'article de l'artiste Julian Beever sur Wikipedia : Julian Beever , je ne comprend pas vraiment votre démarche de vouloir supprimer l'article Valérie-Anne Bertin plutôt que celui de Julian Beever... En espérant que le complément d'information vous fera changer d'avis.

Vous avez raison, l'article que vous citez n'est pas dans les critères non plus. Rien de vous empêche de le proposer à la suppression. Notez que l'existence d'articles qui ne respectent pas les critères ne justifie en rien que d'autres ne les respectant pas soient maintenus. -- Bokken | 木刀 16 novembre 2008 à 16:51 (CET)Répondre

Bonjour, Je ne me permettrai pas de proposer cet article à la suppression, même si je trouve qu'il n'y a pas de sources suffisantes. J'ai moi-même beaucoup de difficultés à comprendre les limites de la notoriété... Valerie-anne

J'ai lu votre point de vue concernant la presse nationale. Les articles au Japon ne sont-ils pas suffisant? Vous devriez trouver des informations sur le blog des jun sky walker(s) au mois de mai 2008. En tout cas, il y a une photo à la date du 4 mai 2008 (page 63), je continue mes recherches. J'ai vu que vous avez écrit : "Ajout d'une plâtrée de sources toutes plus confidentielles les unes que les autres." J'ai les coupures de presse concernant ces informations. Je suis en train de les numériser et je vais donc les mettre en ligne. Des images ont disparues, des coupures de presse notamment. Je vais essayer de les remettre en ligne.

Bonsoir, Message pour Bokken, si par confidentiel, vous entendez : Qui est limité à un cercle restreint. (Alors on peut considérer que Wikipédia est un ensemble de donnée confidentielles puisque restreint à internet...) Vous avez tapé Valérie-Anne Bertin sur Google? Il y a environ 35 articles la concernant. Si par contre vous parler de confidentiel au sens privé et secret, je ne vois pas ce qu'il y a de privé ou secret dans l'article. Je vais essayer de justifier du mieux que possible mes propos, j'ai ajouté une bonne quarantaine de coupures de journaux. Il m'en reste encore d'autres. Je vais voir aussi ce que je peux trouver dans les magazines d'Art et continuer mes recherches côté Japon... Je rajoute des liens vers des portails d'art en ligne...

Bonjour, Le lien vers les coupures de presse dont une dizaine au moins provenaient du Ouest France (vendu dans les régions de l'ouest de la France et à Paris.) a été supprimé. D'autres liens ont aussi été supprimés : -Article Bretons du Japon -Articles sur Lamballe.net -Portail des arts -Galerie d'art en ligne

Je copie ici les liens en question pour permettre à tout le monde de les voir, mais en effet par respect de WP:LE ils ne pouvaient rester en l'état sur l'article :
— DioTom [d-c] 17 novembre 2008 à 10:40 (CET)Répondre

Merci de la part de Valerie-anne

Message pour Morburre, Dans votre message vous ne faites donc pas référence à la notoriété : Caractère de ce qui est connu ou constaté par un grand nombre de personnes (source CNRTL). Combien de gens lisent le Ouest France et combien de gens lisent la gazette Drouot?

Faut-il qu'un artiste ait un "FANCLUB" pour qu'il soit sur Wikipédia?...

Message pour MGUF, je trouve que vos remarques sont déplacées et ne vois pas ou vous voulez en venir... Je pense que dans ce genre de débat, il faut essayer d'être objectif. Ce qui n'est pas le cas concernant votre avis...

Message pour Morburre, Le festival Festival de bande dessinée de Perros-Guirec ainsi que Quai des bulles sont des références en matière de Bandes dessinées en France. Voire articles Wikipédia. Les articles de presse, qu'ils soient locaux ou nationaux, certifient l'autenticité des prix indiqués sur l'article.

Les deux articles (institut franco-japonais et bretons du japon) certifient en français que l'artiste à réellement fait une exposition sur le site de l'institut qui est une référence française au Japon. Même s'il ne s'agit pas d'une galerie d'art...

(Discussion, textes déplacés vers "discussion".) Valerie-anne

L'article concernant le 1er prix de BD de Perros Guirec était sur la dernière de couverture du Ouest France. Cet article a été diffusé de manière nationale ou du moins sur toute la partie Ouest de la France et sur Paris. L'article concernant les peintures murales réalisées pour Emmaüs est toujours en ligne dans les archives du Ouest-France depuis décembre 2004 et est un article régional (mais visible sur le net donc finalement visible de façon nationale.) Les autres coupures de presses sont apparemment locales. L'article Eaux et rivières de Bretagne est issu d'un magazine trimestriel diffusé sur l'ouest de la France. Le magazine Côtes d'Armor est un magazine départemental gratuit du conseil général distribué par le biais de la poste au nombre de 279 000 magazines par mois. (source: Conseil Général des Côtes d'Armor) L'Institut franco-japonais est un établissement officiel français. À la fois école de langue et de civilisation, centre culturel, médiathèque, cinéma, restaurant, il est ouvert à tous les publics... (source l'institut) L'association des bretons du Japon, qui a mis en ligne un article franco-japonais concernant l'exposition à l'institut a pour président Stéphane Péan, adjoint PDG de PSA Peugeot - Citroën au Japon et a pour président d'honneur Gildas Le Lidec, ambassadeur de France au Japon (2005-2007), ce qui n'est pas rien. Je dis cela pour vous montrer l'influence de l'association au Japon. (source : association des bretons du Japon) Le blog de l'artiste Valérie-Anne Bertin, intitulé Ryoko, ouvert le 26/08/2007, a eu 57 705 pages lus depuis son ouverture soit environ 130/jour pour un blog axé sur la culture. (chiffre obtenu le 19 nov 2008 Source over-blog.)

Bonjour, En faisant des recherches d'images de l'artiste "libres de droit" sur internet, je découvre un nouvel article du Ouest France en ligne que je viens de mettre sur l'article Valérie-Anne Bertin. J'ai aussi ajouté l'article Bretons du Japon qui, je pense à sa place dans l'article. Je vous laisse juger de la pertinence de ces articles. Cordialement, Valerie-anne le 22 novembre à 18:58

Ajouter un sujet
Ce document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Valérie-Anne_Bertin/Admissibilité&oldid=191226487 ».
Revenir à la page « Valérie-Anne Bertin/Admissibilité ».