Discussion:Vincent Hardy (auteur)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Vincent Hardy (auteur) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 octobre 2021 à 23:18 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 octobre 2021 à 23:18 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Vincent Hardy (auteur)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Vincent Hardy (auteur)}} sur leur page de discussion.

Vincent Hardy (auteur)

Proposé par : Chris a liege (discuter) 8 octobre 2021 à 23:18 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : aucune source

Conclusion

 Conservation traitée par Hadrianus (d) 22 octobre 2021 à 23:43 (CEST)
Raison : Les avis penchent très netement pour la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.
Hello, une brève recherche europresse (voir ici pour comprendre), dans les 200 premiers résultats, ne rapporte rien : quelques mentions, aucune longue chronique centrée, aucun portrait dans la presse régionale / nationale (presse belge incluse). Il y a peut-être des infos dans des titres spécialisés, mais ça passe sous les radars. — Bédévore ^[plaît-il?] 9 octobre 2021 à 12:29 (CEST)

Plaidoyer

Établir la notoriété à l'aune wikipédienne d'un auteur de BD ayant arrêté sa carrière au début des années 90 se heurte à une problématique propre à ce milieu : les références d'«autorité» sont des magazines papier tous disparus aujourd'hui.

Les ressources actuelles (tels que BDGest, ActuaBD, ...etc) concentrent leur effort éditorial de critique ou d'interview sur les nouveautés. D'ailleurs, les notices biographiques d'auteurs comme Vincent Hardy y sont issues de Wikipedia.

Les autres références sont les témoignages des acteurs de ce milieu, mais ils ne publient pas des livres, articles ou études sur leur congénères, le matériau sera alors des interviews ou des billets de blog.

Ceci dit, en cherchant plus, on trouve :

• une critique du Courseur dans un CBD de 1985
• une critique de Ashe Barett dans un CBD de 1986 (déjà dans l'article)
• une autre dans le Monde Diplomatique
• le courseur dans le Top 100 de du9
• 4 autres publications de l'auteur dans des ouvrages collectifs
• sa présence dans les dictionnaires thématiques (BDM, Filippini, Gaumer, ...)
• le fait (attesté par Loustal et une thèse universitaire) qu'il était l'un des deux auteurs principaux au lancement de Vents d'Ouest (l'autre, c'est Ptiluc) (à ce propos, contrairement à ce que dit l'article, c'est le manque de reconnaissance, pas de notoriété, qui a dégoûté l'auteur)

Après, il ya des trucs moins "source" :

• les blogs de Li-An ou Clarke où leurs posts à propos d'Ashe Barrett se voient transformés en fils étirés sur des années où les fans viennent raconter leur expérience de la découverte de l'auteur et pleurer leur dépit de son silence
• le facebook d'un type qui se déguise en Ashe Barrett et se déplace sur une réplique de sa trapanelle

et je vous passe toutes sortes d'autres témoignages...

Tiens, non, je vous balance le mien en total-POV : découvrir un album de Hardy, c'est prendre une claque graphique suivie d'une ivresse narrative qui laisse une impression indélibile (j'ai un copain qui en a lu chez moi il y a 20 ans et il me parle encore de qaltar négatif). C'est pourquoi il n'y a que deux réactions connues à l'évocation de Vincent Hardy : "Connais pas" ou "PAR KIRK DOUGLAS !".

Je vote sans état d'âme  Supprimer pour les raisons suivantes :

• depuis que je suis tombé dedans, je ne suis plus qu'un POV type, wélé, nespa
• du fond de son silence monacal (tel un Jospin de la BD) et du haut de sa gestalt artistique, l'auteur en a sûrement ranafout' que sa recension soit faite sur un site à la froideur métrologique
• l'absence de notice Wikipedia forcera peut-être les sites bédéphiles à rédiger eux-même un contenu ("Connais pas" ou "PAR KIRK DOUGLAS !")
• enfin, par orgueil personnel, faire partie de ceux "qui savent" au milieu des ignorants est très gratifiant (tiens, je vais monter une secte)

Duckysmokton ^blabla 14 octobre 2021 à 12:29 (CEST)

Merci pour les référence à des articles anciens. Cependant je ne vois pas d'entrée Vincent Hardy dans le Gaumer édition 2010. Aurais-tu la référence du Filipinni ? Une notice dans une encyclopédie papier suffit, en effet. Kokonino (discuter) 20 octobre 2021 à 16:12 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Vincent Hardy (auteur) » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
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• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Plutôt  Conserver : quelqu'un publié chez Vent d'Ouest, notamment, me paraît être notoire. — Messel ^{(Déposer un message)} 9 octobre 2021 à 23:16 (CEST)
2.  Conserver publié chez Vents d'Ouest et chez Mijade( maison d'édition belge spécialisé dans les albums illustrés pour enfants)..notable ..--Nicoleon (discuter) 17 octobre 2021 à 22:52 (CEST)
3.  Conserver, Auteur culte, publié chez Vents d'Ouest et chez Mijade (maison d'édition belge spécialisé dans les albums illustrés pour enfants), effectivement. Présent sur l'encyclopédie Comiclopedia : ici, aussi. Présence aussi dans les dictionnaires thématiques (BDM, Filippini, Gaumer, ...). Alors, quel est le problème ? L'ancienneté (à l'époque, internet n'existait pas) : il faut aller chercher les sources dans les archives. Exemple : une source secondaire (par le critique Thierry Groensteen) :ici (Le Monde), 1986) trouvée dans les archives du Monde. J'ai rajouté 4 sources dans l'article. --34 super héros (discuter) 20 octobre 2021 à 14:57 (CEST)
4.  Plutôt conserver Je ne comprends pas mon avis en suppression du 9 octobre car j'avais passé du temps à reprendre l'article en août et qu'Hardy a 4 albums à compte d'éditeur recensés par la presse spécialisée d'époque. Kokonino (discuter) 20 octobre 2021 à 16:15 (CEST)
5.  Conserver. J'ai ajouté la référence dans le Filippini de 1989. Sources suffisantes amha. Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 20 octobre 2021 à 22:48 (CEST)
6.  Conserver. Au moment de leur sortie, les albums d'Ashe Barrett avaient reçu un bon accueil des critiques, pour le ton, l'humour, le graphisme --Vincent Simar (discuter) 21 octobre 2021 à 12:48 (CEST).
7.  Conserver Auteur des "Insolitudes", chef d'œuvre de bédé loufoque qui trône dans ma bibliothèque perso. Accessoirement auteur reconnu depuis plus de trente ans. --Bastien Sens-Méyé 21 octobre 2021 à 20:15 (CEST)
8.  Conserver les arguments principaux pour la suppression sont l'absence de source. Je me permets donc de rappeler un extrait de la page d'aide concernant la suppression d'article : "Les pages dont le sujet est pertinent mais dont les sources sont peu (voire pas du tout) référencées ne peuvent donner lieu à suppression, mais il convient d'y ajouter le bandeau en tête de page." Sussuminou (discuter) 22 octobre 2021 à 17:16 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Ne respecte pas les critères d'admissibilité. Culex (discuter) 8 octobre 2021 à 23:22 (CEST)

    Supprimer en l'absence d'articles secondaires centrés de qualité en nombre suffisant. Kokonino (discuter) 9 octobre 2021 à 14:40 (CEST)

2.  Supprimer Absence de sources secondaires.--Lefringant (discuter) 12 octobre 2021 à 12:51 (CEST)

    Supprimer Rien de nouveau à ajouter à ce qui est dit plus haut : ne semble pas remplir les critères d'admissibilité à cause du manque de sources secondaires.--Kasskass (discuter) 13 octobre 2021 à 21:36 (CEST) Un réel effort de sourçage mais même avec toutes les sources dispos, l'article reste famélique. Amha c'est bien qu'il y a un souci de notoriété... Dans le doute, je m'abstiens.--Kasskass (discuter) 21 octobre 2021 à 20:42 (CEST)

3.  Supprimer C'est pas clickable donc c'est pas notable. Duckysmokton ^blabla 14 octobre 2021 à 12:28 (CEST)

    Culex :,  Kokonino :,  Lefringant :,  Kasskass :,  Duckysmokton :, des sources ont été rajoutées, dont une trouvée dans les archives du Monde, 1986). Les autres critères sont remplis aussi, notamment la présence dans les dictionnaires thématiques (BDM, Filippini, Gaumer, ...) et dans une encyclopédie spécialisée. --34 super héros (discuter) 20 octobre 2021 à 15:24 (CEST)

   ça reste léger.--Lefringant (discuter) 20 octobre 2021 à 15:55 (CEST)

   L'article du Monde parle surtout de son personnage Ashe Barrett. Je ne vois pas les références des dictionnaires spécialisés ? Culex (discuter) 20 octobre 2021 à 16:36 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :