Discussion:Vues aériennes d'Hermaville/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Vues aériennes d'Hermaville » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 24 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Vues aériennes d'Hermaville}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Vues aériennes d'Hermaville}} sur leur page de discussion.

PàS close, maintenant pour les améliorations cela se passe sur Commons, et si il y a des sources sur l’« évolution du village », le titre était inapproprié et rien n’empêche de le créer. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 20 mai 2009 à 13:20 (CEST)

Vues aériennes d'Hermaville

Proposé par : Chatsam (coucou) 16 mai 2009 à 18:58 (CEST)

les galeries photos vont sur commons

Discussions

Il ne s'agit pas d'une simple galerie, mais d'une page, intégrant deux jeux de photos, et permettant la comparaison entre deux époques pour le village. Il est extrémement rare de disposer de ce type de matériau pour une commune (à part les grandes villes) et il serait dommage de supprimer ces document pour le plaisir de les supprimer.

Le proposant n'indique pas le lien vers la directive Wikipedia réclamant ce transfert - et il y en a, des galeries photos, dans de nombreuses pages de communes. Je ne lis non plus aucune proposition permettant à toute personne lisant l'article sur Hermaville, d'accéder à ces photos.

Comment la personne qui va lire la page Wikipedia sur Hermaville va-t-elle accéder, simplement, à ces photos, une fois "transférées sur Commons", et aux commentaires éventuels sur la comparaison des deux époques ? Un accès obscur en 20 clics dans une zone placard connue des seuls initiés n'est pas une bonne solution.

Je précise que je ne suis pas un spécialiste de Commons, et suis donc ouvert à tout éclairage. Mon unique souci est celui-ci :

• ne pas supprimer inutilement un matériau rare pour une petite commune : tant de communes ont des galeries de même type, si on supprime, on supprime pour toutes...
• si on réorganise, les photos doivent rester accessibles facilement. L'expérience utilisateur doit être la même, ou améliorée ; mais pas diminuée.

Cordialement,

Gloran (d) 18 mai 2009 à 12:10 (CEST)

comme je viens de repondre à gloran, il est possible de creer una page sur commons et de mettre ce lien sur la page de la commune. Chatsam (coucou) 18 mai 2009 à 13:04 (CEST)

La page est déjà séparée de l'article principal. Quelle est la plue-value de "transférer sur Commons" ? (ce qui ne veut rien dire tant qu'on ne prend pas la peine d'expliquer). Soit "le proposant" souhaite faire une modification, et alors comme n'importe quel contributeur il met la main à la pâte en effectuant les modifs adhoc, et alors ça n'a pas de sens d'envoyer la page en PàS, sauf à ce que les modifications conduisent à la vider (mais ce ne sont plus alors des modifications), soit le proposant désire l'élimination destructrice de ces informations, comme à l'éppoque des autodafé, et là, je ne sais que répondre... sinon l'exemple juridique des époux LeBaron, que leurs voisins ont forcé à détruire leur villa pour erreur sur le permis de construire, et qui ont à leur tour souligné les infractions des autres, conduisant un quartier complet aux soins de la pelleteuse. J'ai beau chercher, j'ai beaucoup de mal à trouver un quelconque esprit encyclopédique dans tout ça. Il est clair que si on fait disparaître cette page, d'autres suivront, on peut éliminer d'office des milliers de pages de l'encyclopédie pour la même raison. Pour commencer, on peut supprimer toutes les galeries de toutes les communes de France. Ca fait déjà un paquet de pages... Il doit bien exister un PàSbot à reprogrammer pour insérer qq milliers de pages en PàS automatiquement, non ? Gloran (d) 19 mai 2009 à 00:09 (CEST)

Une page à modifier n'a rien à faire en PàS !!!

Je reviens sur ce sujet. Le proposant propose la suppression mais dans les fait il demande une modification. Je ne comprends pas pourquoi il n'a pas pris l'initiative, comme n'importe quel contributeur, de modifier lui-même la page dans le sens qu'il souhaiter.

Mais le plus grave est que les votes ci-après vont de fait aboutir à une suppression de la page, et des données qu'elle contient. Ne s'est-on pas totalement, complétement planté de procédure ? Est-il possible encore d'arrêter ce rouleau compresseur avant qu'un admin ne regarde ne la date limite de la PàS, le nombre de vote, et ne supprime mécaniquement la page ???!!!

Cordialement

Gloran (d) 20 mai 2009 à 10:25 (CEST)

En réalité, personne ne demande la « modification » de l'article mais bien sa suppression. Dans le monde des divers projets Wiki, Commons est celui consacré aux photos et illustrations. Les vues aériennes d'Hermaville s'y trouvent puisque c'est là qu'elles ont été importées. Ce que tout le monde dit ici donc, c'est que ces photos ont davantage leur place sur Commons que sur Wikipédia.

Au vu des votes et des avis ci-dessous, il y a effectivement fort à parier que la page et les données qu'elle contient seront supprimées de Wikipédia (pas de Commons).

Dernière chose, ne le prenez pas personnellement, ce n'est pas votre manière de contribuer qui est jugée ici, il s'agit juste de rester cohérent avec le projet.

Bouarf >> euh oui ? 20 mai 2009 à 11:21 (CEST)

Au passage, pour Gloran, les photos sont visibles ici sur commons. Bouarf >> euh oui ? 20 mai 2009 à 11:30 (CEST)

Merci de ne pas supprimer la page tant que le transfert vers commons n'est pas achevé !!!

Je viens de découvrir que le lien vers la page sur les vues aériennes redirigeait déjà vers Commons, alors même que 2 photos sont manquantes, par ce que ce "Commons" que tout le monde vante n'est pas capable de retrouver ces deux images tandis que Wikipedia fr le peut. Je dois maintenant aller dans l'historique... sincèrement c'est pas cool.

Le point commun des deux images manquantes est une apostrophe dans le nom. Or, l'aide sur le transfert vers Commons donne justement en exemple un nom d'image avec une apostrophe... Quelle est la solution pour que les deux images manquantes reviennent ? Je n'ai pas vu de lien sur Commons pour renommer les images en retirant l'apostrophe. Les deux images concernées sont :

• Image:Hermaville-Aerien-Rues-JeuPaume-d'Izel-Lattre.jpg
• Image:Hermaville-Aerien-Rues-JeuPaume-d'Izel-Moulin.jpg

Ca devient pénible, ce tatouin pour qq malheureuses photos, et tout ce temps passé pour de la simple mise en page....

Gloran (d) 20 mai 2009 à 15:29 (CEST)

Cette page n’est pas supprimé et ne le sera probablement jamais (quelle utilité ?), les photos sont aisément transférables (d’ailleurs Chatsam l’a fait, merci à lui). Si tu as des problèmes à maîtriser les outils, n’hésite pas à demander de l’aide mais inutile de voir le mal où il n’est pas. PS : j’ai supprimé les versions locales des images (si jamais tu veux y accèder, tu peux faire la demande à un administrateur). Cdlt, VIGNERON * ^discut. 21 mai 2009 à 14:31 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Cf le motif indiqué en discussion. Gloran (d) 18 mai 2009 à 09:54 (CEST)
2. Éventuellement pour commons mais aucune raison de passer par PàS. GL (d) 20 mai 2009 à 11:19 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer d'accord avec le proposant. - Bloody-libu (^_^) 17 mai 2009 à 00:52 (CEST)
2.  Supprimer à transférer sur Commons --Theoliane (d) 17 mai 2009 à 12:13 (CEST)
3.  Supprimer Comme Theoliane. Bouarf >> euh oui ? 18 mai 2009 à 20:45 (CEST)
4.  Supprimer à transférer sur Commons Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 20 mai 2009 à 11:43 (CEST)
5.  Supprimer mais plutôt à transférer sur Hermaville, tout en vérifiant qu'il ne s'agisse pas de TI. — Calimo ^{[réclamations]} 19 mai 2009 à 10:41 (CEST)

   Si vous votez supprimer, la page sera supprimée, point, et adieu le travail réalisé (sympa). Une page qui doit être modifiée n'a rien à faire en PàS : c'est la vie normale d'une page que d'être modifiée, améliorée, voire déplacée. Pourquoi une PàS pour ça ? Il faut être logique. Merci. Remarque valable pour les votants précédents. Gloran (d) 20 mai 2009 à 10:29 (CEST)

6.  Fusionner avec Hermaville. Bien cordialement, pradigue (d) 19 mai 2009 à 19:26 (CEST)
7. Ce genre de choses est du domaine de Commons dans la division du travail entre projets de la Fondation. -- Bokken | 木刀 20 mai 2009 à 10:50 (CEST)
8. PoppyYou're welcome 20 mai 2009 à 10:56 (CEST). C'est pour Commons pas pour wikipédia.
9. On peut imaginer un transfert sur Commons, mais je ne suis pas sûr que les photos le méritent. En tout cas, suppression de WP. Et contester une PàS ne peut se faire que sur des bases sérieuses : une bibliographie externe montrant que des encyclopédies généralistes ou spécialisées consacrent une place aux photographies aériennes d'Hermaville par exemple. Peut-être un ouvrage leur est-il consacré ? Hermaville vu du ciel ? Vol de nuit ^✈ 20 mai 2009 à 10:58 (CEST)
10. Pour Commons. Où le travail inédit n'a pas plus sa place qu'ici. Ludo ^{Bureau des réclamations} 20 mai 2009 à 11:04 (CEST)

    Commons:Critères_d'inclusion : « Commons n'est pas Wikipédia et les fichiers importés n'ont pas nécessairement besoin d'être compatibles avec les exigences de Wikipédia:Neutralité de point de vue et Wikipédia:Travaux inédits qui doivent être respectées dans de nombreux sites Wikipédia. Commons agit, entre autres, comme une ressource partagée de fichiers multimédia pour tous les autres projets Wikimédia et n'est pas soumis aux règles qui sont en vigueur dans chacun de ces projets. » — Mirgolth 20 mai 2009 à 11:56 (CEST)

11. Idem sur Commons — Steƒ ^{๏̯͡๏﴿} 20 mai 2009 à 11:36 (CEST)
12. Transfèrer sur commons comme les galeries. — Mirgolth 20 mai 2009 à 11:56 (CEST)
13. Transférer sur commons (à moins que l’on trouve des sources sur le sujet, ce qui est très hautement improbable). Ludo : c’est quoi un TI pour une galerie photo ? Cdlt, VIGNERON * ^discut. 20 mai 2009 à 12:04 (CEST)

    Les commentaires avec les photos. Si c'est de l'analyse personnelle sans source jamais effectuée. C'est du joli TI. Ludo ^{Bureau des réclamations} 20 mai 2009 à 13:33 (CEST)

    Ooups, contresens : je voulais dire non-TI ! Parce que la majorité des pages sur Commons me semble TI . Cdlt, VIGNERON * ^discut. 20 mai 2009 à 13:46 (CEST)

14. => Commons, d'autant plus que ce type de travail ressort du TI, et rien que sur cette base l'article n'est pas acceptable sur wp. Kirtap ^{mémé sage} 20 mai 2009 à 12:32 (CEST)

Avis non décomptés

1. Je ne suis pas inscrit et je ne peux pas voter, mais je suis clairement contre cette suppression. Il ne s'agit pas d'une galerie de photos toute bête mais d'une page qui présente l'évolution en photos d'un village sur une période de 20 ans. Il y a tant de villages dans wiki pour lesquels on ne trouve que les données de base de l'INSEE!

Il y a le monde des contributeurs, ces gens qui veulent mettre au service des autres (les imbéciles!) leur temps et leurs savoirs,

Il y a le monde de ceux qui déconstruisent et scannent les pages wikipedia en ciblant celles qui auront le plus de chance d'être supprimées, certainement parce que leur contributeur a voulu offrir quelque chose mais l'a fait de façon malhabile. Bienvenue dans ce dernier, Chatham !!

C'est pour cette dernière raison que, bien qu'ayant du temps et du savoir à partager dans de nombreux domaines qui ne sont pas encore défrichés, je ne souhaite pas être contributeur wikipedia, malheureusement.

Signé: Muirlaggan. (histoire d'avoir un petit nom) Utilisateur:92.147.37.78 le 18 mai 2009 à 19h 20

euh, il s'agit juste de mettre les photos sur Commons. Ensuite, à l'aide d'un lien direct vers Commons à partir de l'article "Hermaville" on peut consulter les photos, c'est tout, c'est pas un autodafé, c'est une organisation logique. Du coup, puisque le matériau exclusif de la page "Vues aériennes d'Hermaville" (les photos, il n'y a que ça sur cet article) est sauvé et consultable sur Commons, la page sur wiki n'a plus lieu d'être et peut être supprimée. Par contre votre remarque Il y a le monde des contributeurs, ces gens qui veulent mettre au service des autres (les imbéciles!) leur temps et leurs savoirs. Il y a le monde de ceux qui déconstruisent et scannent les pages wikipedia en ciblant celles qui auront le plus de chance d'être supprimées, certainement parce que leur contributeur a voulu offrir quelque chose mais l'a fait de façon malhabile. Bienvenue dans ce dernier, Chatham ! est particulièrement malvenue et désobligeante : un contributeur a voulu présenter des photos d'un village, un autre a repris ce travail pour l'organiser plus clairement, en respectant les principes d'organisation de l'encyclopédie. Si vous étiez enregistré, on se serait permis de vous faire une remarque quant à la façon dont vous traitez les gens sur wiki (pas d'attaque personnelle). Cordialement Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 20 mai 2009 à 11:43 (CEST)