Discussion:Xavier Dor

addition d'info

J'ai ajouté un paragraphe en provenance de l'article SOS Tout petits --81.57.32.28 19 mars 2007 à 04:16 (CET)

oui, mais il faut sourcer, amicalement Bigor | tchatche 19 mars 2007 à 12:49 (CET)

J'ai tenté d' "ordonner" un peu les informations biographiques (la date de naissance, 1929, vient du livre de X. Dor "Le crime contre Dieu"). Sur Jacques de Bernonville : une référence serait sans doute bienvenue, c'est une information que je n'ai vue nulle part d'autre.

J'ai apporté des précisions sur la description des actions de SOS tout-petits (peut-être le paragraphe est-il d'ailleurs trop détaillé, des articles "SOS tout-petits" et "commandos anti-IVG" existant par ailleurs). La description de "faire le mort" est à mon sens une confusion avec les méthodes de la Trêve de Dieu: je n'ai lu nulle part de référence à ce mode d'action par Dor dans la presse ou dans son livre.--Matthew Moorhead (d) 7 avril 2009 à 09:59 (CEST)

Parenté avec Jacques de Bernonville?

Je retire la référence à un beau-père collaborateur. Je n'ai aucune idée si c'est vrai, mais une telle assertion grave ne peut pas rester dans l'article sans référence - a fortiori dans le cas de la biographie d'une personne vivante. Par ailleurs, l'origine de cette assertion est un utilisateur bloqué indéfiniment pour sockpuppetry et vandalisme, ce qui ne plaide pas pour le maintien.--Matthew Moorhead (d) 10 décembre 2009 à 22:43 (CET)

Vous trouverez pas mal de choses en tapant "Dor de Bernonville" sur Google, notamment la généalogie de madame Dor de Bernonville. A vous de choisir.

Soit: c'est peu probant [1]. Le problème demeure... --Matthew Moorhead (d) 12 février 2010 à 17:59 (CET)

Faites seulement "Dor de Bernonville". En première page : la généalogie d'Isabelle Dor (aujourd'hui connue comme Dor de Bernonville, auteur d'une thèse et d'ouvrages sur les huguenots, l'Afrique du Sud, etc. et fille du docteur), pages de données généalogiques d'Antoine Schombourger...

Ce n'est pas probant: si vous avez une référence sérieuse, je vous prie de la fournir avant d'insérer de nouveau cette affirmation - qui n'est pas anodine - dans une biographie de personne vivante.--Matthew Moorhead (d) 6 octobre 2010 à 22:10 (CEST)

De toutes façons, source valide ou pas, sauf à avoir une source établissant un lien de cause à effet entre le passé du beau-père et l'engagement de Dor, ce n'est pas très pertinent : personne n'est responsable des actes de ses beaux-parents. J'i retiré le passage. --La femme de menage (discuter) 28 juillet 2015 à 21:31 (CEST)

Engagement contre l'avortement

Les deux phrases déclarant que Xavier Dor procédait à des destructions de matériel et de dossiers ne me paraissent pas suffisamment sourcées. Libération est assez orienté, et il faudrait à mon avis trouvez des sources supplémentaires. Je propose de laisser ces phrases si elles sont vraiment dites telles quelles dans l'article (je ne puis y accéder pour l'instant) mais souligner le fait qu'ils doivent être soumis à vérification, et à l'esprit critique comme toutes sources non factuelles.--PMMESJ (discuter) 19 mars 2019 à 09:12 (CET)

Après lecture de l'article de Libération, je propose de retirer cette phrase, ou tout du moins la modifier, la phrase commençant par : "dans le cas de son association". Alors que Libération ne dit cela qu'en généralité. Il énumère des modes d'action des associations pro-vie aussi bien françaises qu'américaines, il ne dit pas que c'est le cas pour SOS tout-petits.--PMMESJ (discuter) 19 mars 2019 à 15:12 (CET)

C'est quoi une source « non orientée » ? Une source favorable à Xavier Dor ? Celette (discuter) 19 mars 2019 à 17:13 (CET)

La presse n'est jamais complètement non-orientée, même dans le cadre du jugement d'un tribunal il faut distinguer ce qui provient de celui qui l'a écrit, de ce qui provient de la loi. Même si c'est l'entièreté du jugement qui a force de loi. Dans le cadre des deux phrases incriminant Xavier Dor, il faudrait à mon avis, consulter les rapports de police et ceux du tribunal. Une source favorable à Xavier Dor n'est pas forcément mensongère, comme vous semblez le sous-entendre. Dans les commentaires ci-dessus je disaient justement qu'il fallait soumettre à son esprit critique toutes les sources non factuelles, et souligner le caractère mensonger, ou tout du moins non sourcé, des affirmations concernées qui sont en effet issues de Libération, mais qui sont sorties de leur contexte et surtout rapportées à SOS Touts-Petits, alors que Libération citaient des modes d'actions utilisés par ces groupes pro-vie, sans mettre en cause directement SOS Touts-Petits. Quand bien même cela serait vrai, concernant le groupe de Xavier Dor, Libération ne le disant pas, cela représente au minimum un travail non sourcé. Le reconnaitre n'équivaut pas à soutenir dans son action Xavier Dor.--PMMESJ (discuter) 25 avril 2019 à 16:16 (CEST)

Pro-vie ou anti-avortement

Bonjour, que faut-il préférer entre pro-vie et anti-avortement ? Car pro-vie est le terme utilisé par les personnes concernées, et anti-avortement par les pro-avortement. Chacun essayant de bien se présenter : pro-vie contre pro-mort, ou pro-avortement contre anti-avortement, ou même, pour reprendre l'expression américaine, pro-choix contre anti-choix... Donc que Wikipédia doit-il choisir comme adjectif ? Cdlt --PMMESJ (discuter) 20 juin 2019 à 17:05 (CEST)

en général, on laisse les écoles de pensée et militants se définir eux mêmes : souvent, les écolos sont tout sauf écologistes, on continue pourtant de les appeler écolos... Etpuis pro-vie c’est aussi être contre l’euthanasie, etc. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB0C:24B:7100:58D9:BC18:43D1:B432 (discuter), le 4 avril 2020 à 10:58 (CEST)

/* Engagement contre les vaccins */ Pertinence section

Bonjour, Xavier Dor n'ayant pas directement participé à cette conférence, cette section est sans intérêt en l'état. Donc soit on la supprime, soit on l'étoffe. Je propose de changer du moins le titre de la section qui, avec les informations présentes actuellement, est mensonger. Donc que fait-on ? Cdlt --PMMESJ (discuter) 8 octobre 2019 à 10:33 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 04 avril 2020 à 00:46, sans bot flag)

Il n'est pas mort à ce jour

Mais se trouverait dans un état stationnaire. Voir ICI — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Une Ame (discuter)

Explications ?

Bonjour Monsieur Lebrouillard,

Vous m'accusez d'avoir « caviardé » une partie de l'article, d'avoir « détourné des sources » et d'avoir réaliser des modifications « malsaines » ! Pourriez-vous, au moins, argumenter ? J'aimerais comprendre. Car les deux premières affirmations me semblent être des mensonges purs et durs, tandis que la troisième, plus subjective, m'est totalement incompréhensible !

Merci d'avance, 2A01:CB0C:24B:7100:892B:4425:8717:37B6 (discuter) 14 mai 2020 à 14:44 (CEST)

Bonjour. Je ne vois pas où j'ai noté que les modifications étaient malsaines. Vous devez vous tromper de personne. Concernant les sources, vous avez systématiquement supprimé les éléments pouvant porter préjudice à M. Dor, pour y inclure ensuite une source orientée La Nef, tout a long de l'article, avec des éléments non neutres. Ce n'est pas acceptable de travailler ainsi. Par ailleurs votre IP change en permanence, il faut une IP fixe ou un compte sinon je ne sais même pas à qui je réponds. Lebrouillard ^{demander audience} 14 mai 2020 à 15:06 (CEST)

Je répondrai sur le fond ; pour le reste, tout le monde pourra aller vérifier. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB0C:24B:7100:892B:4425:8717:37B6 (discuter), le 14 mai 2020 à 15:25 (CEST) C'est faux : c'est pour cela que je vous demande des exemples concrets. En matière de condamnations, j'en ai même ajoutées... La source est orientée, oui, sans aucun doute, mais diriez-vous qu'elle l'est plus que l'article de Libération ? Évidemment que non... Elles ne sont pas orientées dans le même sens, c'est tout, et c'est notamment en cela qu'ils est intéressant d'utiliser les deux, justement pour viser l'objectivité de l'article wiki (outre le fait que l'article de La Nef apporte de nombreux éléments nouveaux). Par ailleurs, Chiron avance surtout des faits (comme Libé, d'ailleurs), donc elle n'est pas si orientée que cela, là où l'article de Libé serait plus proche de la tribune... Qu'est-ce qui n'est pas neutre dans ce que j'ai repris de l'article ? Des exemple concrets ! Je suis d'ailleurs étonné que vous n'ayez pas commencé par cela... 2A01:CB0C:24B:7100:892B:4425:8717:37B6 (discuter) 14 mai 2020 à 15:21 (CEST)

Je réponds de façon détaillée dans la soirée ou au plus tard ce week-end. J'ai pas mal de choses à faire aujourd'hui, désolé pour le manque de réactivité. Lebrouillard ^{demander audience} 14 mai 2020 à 15:32 (CEST)

Merci, nous pourrons alors modifier l'article ensemble, 2A01:CB0C:24B:7100:892B:4425:8717:37B6 (discuter) 14 mai 2020 à 15:38 (CEST)