Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2017/Équipes/Équipe 6
Bilan
modifierFichiers importés au cours du concours
modifier-
Carte de répartition du peuple Koryo-saram.
-
Carte des rivières de Biélorussie.
-
Carte de répartition des Nogaïs.
Bravo Polypone pour le travail cartographique. — Berdea (discuter) 6 mars 2017 à 12:32 (CET)
Présélection
modifierPrésélection d'articles de Polypone
modifier- Biélorusses
- Polonais (peuple) ?
- Serbes de Bosnie ?
- Koryo-saram -> voir si on en trouve une population significative à l'Ouest de l'Oural.
- ru:Языковая политика в Казахстане
- Lezghiens
- Oudis
- Talysh (trop au Sud du Caucase?)
- Tats
- Nogaïs
- Tchoudes
- Caréliens
- Estoniens
- Lietuvininkai
- Samogitiens
- Boykos
- Gammalsvenskby
- Minorité magyare d'Ukraine
- ...
Présélection d'articles de LucasD
modifierListe des articles que j'entends améliorer avant le 19 mars (je suis indisponible les 20 et 21 mars) :
- Charte européenne des langues régionales ou minoritaires
- Langues en Europe
- Langues en Italie
- Langues au Portugal
- Accord De Gasperi-Gruber
- Conseil régional du Trentin-Haut-Adige
- Conseil provincial du Trentin
- Conseil provincial de Bolzano
- European Language Equality Network
- Europa (ONG)
- Euromosaic
- Langues minoritaires en Suède
- Minorité linguistique
- Le nouvel égoïsme territorial
Présélection d'articles de Berdea
modifier- Charte européenne des langues régionales ou minoritaires
- Catalans
- Catalan tarragonais
- Catalan salat
- Catalan majorquin
- Catalan minorquin
- Ibizois
- Valencien de Castellón
- Valencien alicantin
- Portugais alentejano
- Dialecte berciano
- Dialecto manchego
- Histoire de la langue catalane
- Dénominations de la langue catalane
Discussions internes diverses
modifierMise en place de l'équipe
modifierBonjour. Je sujet m'intéresse. Je ne sais pas si je pourrais être très actif ce mois-ci, mais si vous m'acceptez avec cette réserve, je veux bien venir. — Berdea (discuter) 1 mars 2017 à 11:48 (CET)
- Bonjour Berdea,
Merci de l'intérêt que tu portes à l'équipe 6. Pour ma part, j'étais assez motivé pour ce concours, et j'aurais accepté tout aide supplémentaire. Cependant, j'aimerais porter à ta connaissance cette discussion. Je pense qu'il faut attendre la réponse de LucasD avant de s'engager davantage, parce que je ne sais pas encore quelles sont ses intentions...
Amicalement, Polypone (Давайте обсудим!) 1 mars 2017 à 12:04 (CET)- Je transfère cette discussion ici qui me semble le lieu adéquat. — Berdea (discuter) 1 mars 2017 à 12:12 (CET)
Bonjour à tous. J'ai bien reçu ton message, Polypone. Je dois bien t'avouer qu'il m'a surpris, même si j'en comprends la motivation.
Je n'ai jamais signalé que je comptais passer des heures chaque jour au Wikiconcours (et c'est peut-être un tort, j'aurais apparement dû le spécifier). Il se trouve que j'ai choisi de travailler le sujet qui nous intéresse dans l'équipe 6, car en parallèle je suis engagé dans un atelier universitaire dont le sujet est "Identités et politiques culturelles en Europe". En somme, je me suis dit qu'il pouvait être judicieux et productif, pour mon atelier comme pour Wikipédia dans l'autre sens, de s'engager sur cette tâche. Mais je ne comptais pas jouer les premières places (faute de temps). La liste d'articles à améliorer que j'ai proposée n'est qu'indicative, personnellement je serais déjà heureux de parvenir à désébaucher sérieusement trois ou quatre articles - pourquoi se donner des objectifs hors d'atteinte ?
En ce qui concerne l'équipe 84, mon engagement est motivé par mon intérêt pour le patrimoine, et je vois cette participation comme étant davantage « récréative ». Si je participe, c'est exclusivement sur quelques monuments et à la marge, des monuments de mon territoire d'origine pour lesquels je peux apporter quelques précisions ponctuellement. J'ai bien attendu le tout dernier moment pour me manifester auprès de Marianne Casamance car je ne souhaitais pas prendre la place d'autres participants éventuellement très motivés et très libres pour la rejoindre. Je lui ai d'ailleurs bien spécifié que mon engagement sur l'équipe 6 et mes obligations extérieures ne me permettraient pas d'être au maximum, je pense qu'elle l'a compris. S'il y avait eu forte concurrence, je ne me serais sans doute pas engagé sur la 84.
De la même manière, si l'équipe 6 avait fait l'objet d'une vive concurrence et surtout d'un esprit de compétition acharné, je me serais sans doute abstenu. Je ne l'avais pas compris ainsi. Alors je regrette de constater que nos vues sont apparemment un brin divergentes, et mea culpa, j'aurais dû le comprendre. Ce qui n'a pas été le cas, et j'en suis désolé. Mais voilà pourquoi je n'ai même pas songé te prévenir (et là encore c'est peut-être un tort, à en juger ta réaction...).
En définitive, si tu comptes jouer une bonne place dans le classement avec l'équipe 6, effectivement je crains que tu te sentes frustré et dans ce cas je regrette de ne pas t'avoir plus précisément exposé mes ambitions... Si en revanche tu vises juste un défi personnel sympa, avec des collaborations possibles entre nous (se répartir des régions, se compléter sur des articles "définitions" ou que sais-je encore), alors je ne vois pas trop où est le problème ! Après, je tiens quand même à rappeler qu'il n'y a pas mort d'homme, et que si jamais mes "conditions" ne te parlent pas, il n'est pas trop tard d'abandonner (encore que je ne comprendrais pas pourquoi...) À vrai dire, je n'ai toujours pas compris quelles étaient tes véritables motivations dans ce Wikiconcours.
Je serai heureux de connaître également les motivations de Berdea. Mais je ne vois que du positif dans l'arrivée d'une nouvelle bonne volonté, non ?
--LucasD / M'écrire 1 mars 2017 à 13:53 (CET)
LucasD : merci pour ton message. J'ai effectivement l'intention de faire le maximum possible pour ce wikiconcours, et j'espère bien travailler sur plus de 3-4 articles (à vrai dire, j'espérais atteindre au minimum une dizaine pour ma part). Je n'ai pas réellement l'espoir de finir sur le podium, parce que je suis persuadé que nous avons en face de nous des équipes très compétitives ; en revanche, comme je l'ai mentionné, je ne veux pas être seul. J'ai eu peur que ton attirance pour l'équipe 84 ne t'amène à déserter notre équipe. Je constate que mes peurs étaient infondées, et je m'en réjouis. Je suis désolé si mon message a pu paraître un peu sec, mais j'avais projeté beaucoup d'espoir dans notre collaboration, d'où ma réaction.
J'ai déjà exprimé mon intérêt pour l'arrivée deBerdea. Je pense qu'on peut l'inscrire dans l'équipe ! Et je nous souhaite à tous de très bons moments pendant les trois semaines à venir... Sans toutefois se mettre de pression, et en contribuant du mieux que nous pouvons chacun de notre côté en fonction de nos disponibilités
.
Bien à vous deux, Polypone (Давайте обсудим!) 1 mars 2017 à 14:07 (CET)- Pas de problème, une clarification mutuelle était nécessaire, tu as eu raison d'insister. Une équipe de trois me semble constituer un bon attelage. Tenons-nous au courant, restons en contact permanent, et de mon côté je ferai tout mon possible pour l'équipe.
Bienvenue à
Berdea : ! --LucasD / M'écrire 1 mars 2017 à 14:12 (CET)
- En ce qui me concerne, je suis plutôt dans le même état d'esprit que LucasD. J'ai déjà participé à des concours que je connais bien et n'ai pas vraiment d'ambition dans ces concours. Pour moi le présent sujet m'intéresse et suis prêt à y apporter ma contribution même si elle est modeste. Si cela vous intéresse, je suis prêt à être des vôtres. — Berdea (discuter) 1 mars 2017 à 14:16 (CET)
- Tu as ma bénédiction.
--LucasD / M'écrire 1 mars 2017 à 17:27 (CET)
- Tu as ma bénédiction.
- En ce qui me concerne, je suis plutôt dans le même état d'esprit que LucasD. J'ai déjà participé à des concours que je connais bien et n'ai pas vraiment d'ambition dans ces concours. Pour moi le présent sujet m'intéresse et suis prêt à y apporter ma contribution même si elle est modeste. Si cela vous intéresse, je suis prêt à être des vôtres. — Berdea (discuter) 1 mars 2017 à 14:16 (CET)
- Pas de problème, une clarification mutuelle était nécessaire, tu as eu raison d'insister. Une équipe de trois me semble constituer un bon attelage. Tenons-nous au courant, restons en contact permanent, et de mon côté je ferai tout mon possible pour l'équipe.
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour à tous les deux, je suis désolé pour mon absence ces trois derniers jours, j'ai eu plus de travail que je n'imaginais. La fin du concours approche, et je ne crois pas que j'arriverai à atteindre les 10 articles (heureusement que le ridicule ne tue pas ). En effet, j'ai du mal à travailler le week-end, et je dois m'absenter en début de semaine prochaine, donc je ne pense pas que je vais arriver à faire beaucoup plus. Si déjà les quelques articles que j'ai travaillés sont considérés comme désébauchés, je m'estimerai heureux. Je vais quand même essayer de procéder à quelques relectures et approfondissements jusque lundi, moment où je n'aurai plus accès à internet. Bien à vous, Polypone (Давайте обсудим!) 17 mars 2017 à 12:28 (CET)
- On est aussi là pour s'amuser et faire avancer l'encyclopédie. Donc pas de souci.
+ — Berdea (discuter) 17 mars 2017 à 12:59 (CET)
- Pas de problème, et je serais mal placé pour te faire des reproches... ;-) Idem pour moi, je n'ai pas fait autant que j'aurais souhaité. Je ne serai plus disponible à compter de lundi (donc les deux derniers jours de concours). A ce propos, est-il possible d'enlever du tableau de bilan des articles (Langues minoritaires en Suède, Minorité linguistique et European Language Equality Network) auxquels je n'aurai pas pu toucher et qui du coup n'ont pas de réelle pertinence dans ce tableau ? Cela se fait, même si le jury leur a déjà apposé un
?
- On peut poser la question au jury. Pour ma part, j'estime que si le jury a déjà commencé à regarder un article pour donner une première évaluation, il ne faut pas l'enlever de la liste. De toute manière, on mettra la taille finale dans la colonne adéquate, et il sera facile au jury de voir que l'article n'a pas été travaillé. Mieux encore, on peut laisser l'article et le barrer, ce sera plus explicite. Polypone (Давайте обсудим!) 19 mars 2017 à 02:42 (CET)
- Pas de problème, et je serais mal placé pour te faire des reproches... ;-) Idem pour moi, je n'ai pas fait autant que j'aurais souhaité. Je ne serai plus disponible à compter de lundi (donc les deux derniers jours de concours). A ce propos, est-il possible d'enlever du tableau de bilan des articles (Langues minoritaires en Suède, Minorité linguistique et European Language Equality Network) auxquels je n'aurai pas pu toucher et qui du coup n'ont pas de réelle pertinence dans ce tableau ? Cela se fait, même si le jury leur a déjà apposé un
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J'ai enfin regardé, très beau travail sur tes créations Polypone (d · c · b) ! --LucasD / M'écrire 19 mars 2017 à 21:49 (CET)
Antichambre / relecture
modifierBonjour LucasD et Berdea, je pense qu'outre les éventuelles collaborations sur certains articles, il serait bon que chacun des articles que nous soumettons passe par une relecture. En effet, il est parfois intéressant d'avoir un point de vue extérieur, que ce soit pour avoir un avis interne sur l'avancement de l'article ou tout simplement pour faire une dernière vérification. Je propose donc que nous fassions un tableau où chacun des participants placerait les articles qu'il juge suffisamment avancés, de sorte que les autres membres de l'équipe puissent éventuellement les relire. Je ne sais pas si vous êtes d'accord avec ce principe ; cela dépend évidemment du temps et de la bonne volonté de chacun. Qu'en pensez-vous? Polypone (Давайте обсудим!) 3 mars 2017 à 12:14 (CET)
- Est-ce qu'on ne s'embête pas un peu avec un tel tableau. Par exemple j'ai pas mal travaillé sur l'article Dénominations de la langue catalane en traduisant l'article en catalan (pour la petite histoire, je me suis aperçu que l'article en catalan avait également été traduit par un autre wipidédien sous un autre titre). Je considère qu'aujourd'hui l'article est passé de l'état d'ébauche à l'état BD. Pour autant il est améliorable et je suis très intéressé par vos commentaires, voire vos améliorations en direct. Est-il nécessaire de passer par un tableau ? — Berdea (discuter) 3 mars 2017 à 12:44 (CET)
- Bonsoir
Berdea : je pensais que le tableau permettait de garder le suivi, mais on peut se contenter d'une liste. Comme tu veux.
Je viens de regarder Dénominations de la langue catalane, l'article a bien progressé et a une bibliographie solide, mais il n'y a pas de références dans le texte ; ça risque de coincer pour le jury. Un petit plus serait également de traduire les images en français (ça doit être faisable sous PowerPoint), mais bon, c'est la cerise sur le gâteau. Je peux éventuellement me charger de modifier les images. J'ai vu que tu as déposé une requête auprès de l'atelier graphique : je ne sais pas si on le fait nous-même ou si on attend de voir si l'atelier graphique réagit.
À mon tour, je considère que l'article Koryo-saram a suffisamment avancé, mais j'aimerais bien avoir votre avis... Polypone (Давайте обсудим!) 3 mars 2017 à 17:46 (CET)- Bonsoir à vous. Je n'en suis pas encore au stade des bilans intermédiaires, je me suis lancé dans l'article de la CELRM, c'est un gros morceau. J'ai attaqué Euromosaic également, mais pas digne d'une relecture encore (même si vous pouvez jeter un oeil). Beau boulot de votre côté ! Mais en effet, Dénominations de la langue catalane méritera quelques références ! On peut tout à fait créer un tableau ou une liste, mais on peut aussi s'avertir mutuellement dans une discussion de ce type de nos avancées respectives ? --LucasD / M'écrire 3 mars 2017 à 21:25 (CET)
- Bon, finalement, c'est effectivement une bonne idée d'avoir un fil de discussion pour chaque article plutôt qu'un tableau. Polypone (Давайте обсудим!) 4 mars 2017 à 03:03 (CET)
- Bonsoir à vous. Je n'en suis pas encore au stade des bilans intermédiaires, je me suis lancé dans l'article de la CELRM, c'est un gros morceau. J'ai attaqué Euromosaic également, mais pas digne d'une relecture encore (même si vous pouvez jeter un oeil). Beau boulot de votre côté ! Mais en effet, Dénominations de la langue catalane méritera quelques références ! On peut tout à fait créer un tableau ou une liste, mais on peut aussi s'avertir mutuellement dans une discussion de ce type de nos avancées respectives ? --LucasD / M'écrire 3 mars 2017 à 21:25 (CET)
- Bonsoir
Mot de la fin
modifierBonjour Berdea et LucasD,
Je viens de remplir les tailles finales dans le tableau récapitulatif, et je pense que nous pouvons nous féliciter pour le travail accompli ! Pour ma part, j'ai beaucoup apprécié ce wikiconcours. Le thème proposé par LucasD est passionnant, et je regrette un petit peu que ça se finisse : il y a encore tant à faire...
J'ai adoré développer les articles sur les peuples d'ex-URSS, et je crois que j'ai éprouvé de l'affection pour chacun d'entre eux (c'est pas bon pour la NPOV, ça !) Je crois que ce qu'il faut retenir, c'est que l'Empire russe était en général plutôt accommodant envers les peuples qu'il avait colonisés, et que l'URSS avait initialement un politique favorable au développement des langues locales ; ce n'est qu'à la fin des années 1930 que la russification a écrasé la culture traditionnelle des ethnies locales. Ce schéma s'est rencontré à plusieurs reprises de mon côté.
Je pense que notre équipe a eu de bonnes interactions, et que nous avons bien collaboré sur les différents articles, et c'est vraiment très appréciable. Cela fait partie de ce que je recherchais pour ce wikiconcours.
J'espère que ça a été une expérience positive pour vous aussi. Amicalement, Polypone (Давайте обсудим!) 22 mars 2017 à 03:38 (CET)
- Bonsoir, et merci et bravo pour votre chouette travail sur cette thématique si vaste mais passionnante. Nos contributions reflètent une jolie diversité d'approches sur ce très vaste champ. Le délai était en effet très court, bien trop court à mon goût, et je regrette que nous n'ayons pas eu davantage de temps pour désébaucher davantage d'articles, mais c'est ainsi ! Je suis content d'avoir pu allier utile et agréable en développant quelque peu sur la situation particulière du Trentin-Haut-Adige (avec notamment des photos prises pas plus tard qu'hier et avant-hier sur place), même s'il reste beaucoup à faire. Par rapport à ce que tu dis Polypone (d · c · b), j'ai aussi eu à constater une dynamique d'uniformisation (l'italianisation prônée par Mussolini sur les territoires non italophones), mais hélas je n'ai pas eu assez de temps pour concrétiser ça en articles. Mais sans doute cela m'a-t-il donné envie de continuer à m'investir sur ce sujet à l'avenir. :-) Donc encore bravo à vous. :-) --LucasD / M'écrire 22 mars 2017 à 21:08 (CET)
- Bon j'ai découvert ce matin que le concours se terminait hier soir, j'avais le sentiment que j'avais au moins jusqu'à fin mars ! J'avais prévu de terminer mon article sur la Loi sur les langues de l'Aragon (2013) qui est presque terminé, puis je voulais compléter l'article Loi sur les langues de l'Aragon (2009). En travaillant sur l'article Loi sur les langues de l'Aragon (2013), je me suis dit que créer les articles Déclaration de Mequinenza, Conseil supérieur des langues de l'Aragon, Académie aragonaise de la langue catalane, Académie de la langue aragonaise, Académie aragonaise de la langue serait pas mal également, j'avais ensuite le projet de lire vos articles pour apporter ma petite pierre et vous faire mes commentaires. Cela j'avais prévu de le faire et le temps est passé... Mais de toute manière je suis bien content d'être venu dans cette équipe où j'ai trouvé un esprit de collaboration. Mine de rien cela manque sur WP où cet esprit est trop absent. Heureusement qu'il y a les Wikiconcours. Bon on a toujours la possibilité de poursuivre sur le projet:minorités. Qu'en pensez-vous ? En tout cas j'ai bien apprécié le sujet, merci à vous deux. — Berdea (discuter) 22 mars 2017 à 23:38 (CET)
Berdea : je ne sais pas si ça marche en dehors du wikiconcours, où on a un vrai objectif d'équipe. En effet, en temps normal, nos intérêts nous poussent à développer des articles assez différents, et il y a moins de chances qu'on se croise sur un même sujet. Pour ma part, je suis intervenu sur certains de vos articles au cours du concours, mais je ne crois pas que j'aurais fait cette démarche naturellement en temps normal (ou alors de manière plus superficielle). De même, je vois bien qu'habituellement, les articles qui m'intéressent attirent rarement d'autres contributeurs. Et c'est pour ça que le wikiconcours est une expérience exceptionnelle !
Cependant, je dois dire qu'il est tentant d'aller s'inscrire sur un portail comme celui que tu proposes, peut-être que ça peut mener à des collaborations similaires... Je vais y réfléchir. Polypone (Давайте обсудим!) 23 mars 2017 à 18:24 (CET)- Ma proposition n'était qu'une idée parmi sans doute d'autres. Ce que je voulais surtout dire, c'est que WP manque paradoxalement d'esprit collaboratif et c'est vrai que les Wikiconcours aident à cela, mais je pense qu'il faudrait plus cultiver cet esprit. — Berdea (discuter) 23 mars 2017 à 19:05 (CET)
- Bon j'ai découvert ce matin que le concours se terminait hier soir, j'avais le sentiment que j'avais au moins jusqu'à fin mars ! J'avais prévu de terminer mon article sur la Loi sur les langues de l'Aragon (2013) qui est presque terminé, puis je voulais compléter l'article Loi sur les langues de l'Aragon (2009). En travaillant sur l'article Loi sur les langues de l'Aragon (2013), je me suis dit que créer les articles Déclaration de Mequinenza, Conseil supérieur des langues de l'Aragon, Académie aragonaise de la langue catalane, Académie de la langue aragonaise, Académie aragonaise de la langue serait pas mal également, j'avais ensuite le projet de lire vos articles pour apporter ma petite pierre et vous faire mes commentaires. Cela j'avais prévu de le faire et le temps est passé... Mais de toute manière je suis bien content d'être venu dans cette équipe où j'ai trouvé un esprit de collaboration. Mine de rien cela manque sur WP où cet esprit est trop absent. Heureusement qu'il y a les Wikiconcours. Bon on a toujours la possibilité de poursuivre sur le projet:minorités. Qu'en pensez-vous ? En tout cas j'ai bien apprécié le sujet, merci à vous deux. — Berdea (discuter) 22 mars 2017 à 23:38 (CET)
Discussions sur les articles et relecture
modifierBerdea, je vois que tu as prévu de traiter des Dénominations de la langue catalane. Vas-tu évoquer le cas de l'appellation "langue limousine" autrefois employée ? C'est une info que je trouve fascinante (je suis limousin héhé). --LucasD / M'écrire 2 mars 2017 à 19:46 (CET)
- Je pars d'un article en catalan que je traduis et effectivement on a la dénomination de langue limousine, c'est effectivement assez curieux. — Berdea (discuter) 2 mars 2017 à 23:08 (CET)
- Je viens de regarder Dénominations de la langue catalane, l'article a bien progressé et a une bibliographie solide, mais il n'y a pas de références dans le texte ; ça risque de coincer pour le jury. Un petit plus serait également de traduire les images en français (ça doit être faisable sous PowerPoint), mais bon, c'est la cerise sur le gâteau. Je peux éventuellement me charger de modifier les images. J'ai vu que tu as déposé une requête auprès de l'atelier graphique : je ne sais pas si on le fait nous-même ou si on attend de voir si l'atelier graphique réagit.
Polypone (Давайте обсудим!) 3 mars 2017 à 17:46 (CET)- En fait j'ai surtout traduit (assez correctement je pense) l'article catalan et malheureusement cet article n'est pas sourcé et compte tenu que je n'ai pas les ouvrages nécessaires, je vais avoir du mal pour aller plus loin. Mais bon je vais voir ce que j'ai. — Berdea (discuter) 3 mars 2017 à 18:03 (CET)
- Mais en tout cas, super ce talent de traduction, bravo ! --LucasD / M'écrire 3 mars 2017 à 21:37 (CET)
- Bonjour
Berdea, je crois qu'il y a peut-être des infos ou des sources à pomper dans valencien et catalan. Ce serait bien qu'on arrive à avoir davantage de références pour que l'article ait une chance d'être qualifié, parce que je pense que c'est globalement du bon travail, et ce serait dommage que certains membres du jury le jugent inabouti à cause de ce critère. Polypone (Давайте обсудим!) 19 mars 2017 à 03:22 (CET)
- Bonjour
- Mais en tout cas, super ce talent de traduction, bravo ! --LucasD / M'écrire 3 mars 2017 à 21:37 (CET)
- En fait j'ai surtout traduit (assez correctement je pense) l'article catalan et malheureusement cet article n'est pas sourcé et compte tenu que je n'ai pas les ouvrages nécessaires, je vais avoir du mal pour aller plus loin. Mais bon je vais voir ce que j'ai. — Berdea (discuter) 3 mars 2017 à 18:03 (CET)
- Je viens de regarder Dénominations de la langue catalane, l'article a bien progressé et a une bibliographie solide, mais il n'y a pas de références dans le texte ; ça risque de coincer pour le jury. Un petit plus serait également de traduire les images en français (ça doit être faisable sous PowerPoint), mais bon, c'est la cerise sur le gâteau. Je peux éventuellement me charger de modifier les images. J'ai vu que tu as déposé une requête auprès de l'atelier graphique : je ne sais pas si on le fait nous-même ou si on attend de voir si l'atelier graphique réagit.
Comme je l'avais dit précédemment, je suis également intéressé par cet article qui effectivement aujourd'hui n'est pas en très bon état. Je propose, comme la WP espagnole, catalane, bretonne, de rassembler dans un tableau toutes les données sur les dates, voire les langues concernées. Cela permet d'avoir un article plus clair et de ne pas utiliser le modèle {{...}} quand on n'a rien à dire. On peut ensuite faire des analyses plus poussées sur certains pays dans une section spécifique si cela s'avère nécessaire.
Je veux bien m'occuper du tableau.
Je propose ensuite de créer un article spécifique pour la France sous le titre La France et la Charte européenne des langues régionales ou minoritaires (on peut débattre sur ce titre, autres propositions : Charte européenne des langues régionales ou minoritaires et position de la France ou encore Position de la France sur la charte européenne des langues régionales ou minoritaires), car actuellement les développements sur la France sont trop longs et devraient être intégrés dans un article à part. Je veux bien m'occuper de la scission et ensuite compléter l'article. — Berdea (discuter) 3 mars 2017 à 12:50 (CET)
Berdea :, comme je me suis aussi lancé dans l'article (mais je veux bien qu'on partage
), je propose qu'on décide dès à présent qui fait quoi dessus. Par exemple, je te laisse t'occuper du tableau et du cas de la France qui en effet mériterait un article (mais à vrai dire je pencherais plutôt pour un rattachement des infos à l'article Langues régionales ou minoritaires de France). Et pour les développements pays par pays, attendons de voir. Y'a-t-il des pays que tu tiens absolument à traiter ? Ca ne t'ennuie pas si je boucle toute la partie descriptive (Objectifs, Historique, Actions imposées, Procédure) ? Mais tenons-nous au courant au fur et à mesure bien sûr. --LucasD / M'écrire 3 mars 2017 à 21:32 (CET)
- Cela me va. Je commence le tableau et je n'en fait pas trop pour que tu me dises ce que tu en penses. L'article sur la France me semble indispensable tant l'aventure de la signature et de la tentative de ratification par la France est complexe et mérite un article spécifique. J'envisage peut-être un article sur la charte et l'Espagne, mais on verra. Pour le reste, je t'en parlerai quand cela viendra. — Berdea (discuter) 3 mars 2017 à 21:47 (CET)
- Ok, en effet le cas français est riche et complexe, à voir donc. --LucasD / M'écrire 3 mars 2017 à 23:45 (CET)
- J'ai commencé à créer le tableau, voir ma sous-page Utilisateur:Berdea/Charte européenne des langues régionales ou minoritaires, qu'en penses-tu ? — Berdea (discuter) 5 mars 2017 à 01:57 (CET)
- Je vois ! (tu fais ça hors article, c'est plus sérieux que mn bricolage sur la page même de l'article j'en conviens...)Ca me va, ce sera nettement plus lisible que les listes à puces. Est-il envisageable d'ajouter une légère colorisation (pas trop flashy) qui distingue ratifié/signé/ni l'un ni l'autre ? (je ne sais pas). Et est-ce que de mentionner les langues ligne par ligne (plutôt que les unes à la suite des autres simplement séparées par un point médian) ne sera-t-il pas plus lisible ? (je demande). --LucasD / M'écrire 5 mars 2017 à 12:02 (CET)
- Je préfère effectivement travailler sur une sous-page personnelle, comme cela je suis tranquille et quand je considère que le travail est suffisamment avancé je projète dans l'espace principal. J'ai fait quelques essais de couleur, qu'en penses-tu ? Sinon j'ai également fait un essai en mettant les langues les unes au dessus des autres, mais la ligne devient à mon sens trop large, par contre j'ai fait un essai en soulignant et là j'ai l'impression que cela permet une lecture plus clair. Qu'en penses-tu ? — Berdea (discuter) 7 mars 2017 à 08:33 (CET)
- Pas mal du tout ! (Sur quelles sources s'appuie la colonne "langues minoritaires non-concernées" ?) --LucasD / M'écrire 7 mars 2017 à 22:20 (CET)
- Je préfère effectivement travailler sur une sous-page personnelle, comme cela je suis tranquille et quand je considère que le travail est suffisamment avancé je projète dans l'espace principal. J'ai fait quelques essais de couleur, qu'en penses-tu ? Sinon j'ai également fait un essai en mettant les langues les unes au dessus des autres, mais la ligne devient à mon sens trop large, par contre j'ai fait un essai en soulignant et là j'ai l'impression que cela permet une lecture plus clair. Qu'en penses-tu ? — Berdea (discuter) 7 mars 2017 à 08:33 (CET)
- Je vois ! (tu fais ça hors article, c'est plus sérieux que mn bricolage sur la page même de l'article j'en conviens...)Ca me va, ce sera nettement plus lisible que les listes à puces. Est-il envisageable d'ajouter une légère colorisation (pas trop flashy) qui distingue ratifié/signé/ni l'un ni l'autre ? (je ne sais pas). Et est-ce que de mentionner les langues ligne par ligne (plutôt que les unes à la suite des autres simplement séparées par un point médian) ne sera-t-il pas plus lisible ? (je demande). --LucasD / M'écrire 5 mars 2017 à 12:02 (CET)
- J'ai commencé à créer le tableau, voir ma sous-page Utilisateur:Berdea/Charte européenne des langues régionales ou minoritaires, qu'en penses-tu ? — Berdea (discuter) 5 mars 2017 à 01:57 (CET)
- Ok, en effet le cas français est riche et complexe, à voir donc. --LucasD / M'écrire 3 mars 2017 à 23:45 (CET)
- Cela me va. Je commence le tableau et je n'en fait pas trop pour que tu me dises ce que tu en penses. L'article sur la France me semble indispensable tant l'aventure de la signature et de la tentative de ratification par la France est complexe et mérite un article spécifique. J'envisage peut-être un article sur la charte et l'Espagne, mais on verra. Pour le reste, je t'en parlerai quand cela viendra. — Berdea (discuter) 3 mars 2017 à 21:47 (CET)
┌─────────────────────────────────────────────────┘ Berdea : Bravo pour la mise en place du tableau ! Ça a dû être un gros boulot... Juste quelques petites remarques : peut-être mettre une légende pour les couleurs de surlignage des pays ? Pourquoi certaines langues sont soulignées et pas les autres ? Dans la ligne sur l'Arménie, je propose de remplace le lien rouge vers yésidi (qui n'existe pas) par "kurde en tant que langue utilisée par les Yézidis" (texte emprunté à la version WP:EN). Je n'ai pas encore tout lu, mais j'espère pouvoir le temps de faire un tour à un moment ou à un autre. Si tu as besoin d'aide pour lire des pages en russe (étant donné qu'il y a quelques pays concernés), n'hésite pas à me solliciter. Polypone (Давайте обсудим!) 10 mars 2017 à 04:21 (CET)
- Super. Et c'est très bien de remplacer les longues lignes successives pays/pays par ce tableau, quitte à compléter les Observations par pays par la suite. --LucasD / M'écrire 10 mars 2017 à 08:50 (CET)
- J'ai ajouté une légende pour le code couleur. Pour l'Arménie on lit « Conformément au paragraphe 2 de l'article 2, la République d'Arménie déclare qu'elle appliquera les dispositions suivantes de la Charte aux langues assyrienne, Yezidi, grecque, russe et kurde ». Yésidi et kurde sont tous deux cités séparément... — Berdea (discuter) 10 mars 2017 à 09:44 (CET)
Article Koryo-saram
modifierÀ mon tour, je considère que l'article Koryo-saram a suffisamment avancé, mais j'aimerais bien avoir votre avis... Polypone (Давайте обсудим!) 3 mars 2017 à 17:46 (CET)
- J'aime bien l'article. Tu l'as nettement amélioré ! Cela serait pas mal de mettre un carte du Primorié pour qu'on s'y retrouve un peu. J'ai cherché un peu, mais je n'ai rien trouvé, mais il faut sans doute cherché encore. Ensuite il faudrait avoir une carte avec les implantations principales des Koryo-sarams, cela serait parfait. — Berdea (discuter) 3 mars 2017 à 21:15 (CET)
- Merci pour ces remarques et pour les corrections
. J'ai mis une carte de localisation de la rivière Tumen, ça donne une idée de la localisation des différents pays. Pour la carte de répartition, je vais voir ce que je peux faire. Polypone (Давайте обсудим!) 4 mars 2017 à 03:40 (CET)
Berdea : j'ai ajouté une carte
Polypone (Давайте обсудим!) 5 mars 2017 à 13:41 (CET)
LucasD : une idée de l'endroit où on trouve les codes couleur appropriés? Ceux que j'ai trouvés pour la légende ne correspondent pas tout à fait... Polypone (Давайте обсудим!) 5 mars 2017 à 14:06 (CET)
Berdea :
Polypone : Voici les codes couleur : vert clair = a1f200 ; vert foncé = 00bd4d, violet = 7e0a9a ! Si j'ai bien compris la requête ? :-) --LucasD / M'écrire 5 mars 2017 à 18:25 (CET)
LucasD : Merci ! Polypone (Давайте обсудим!) 6 mars 2017 à 04:03 (CET)
- Merci pour ces remarques et pour les corrections
Article Euromosaic
modifierDites-moi que ce que vous en pensez. J'ai un peu de mal à trouver des sources intéressantes autres que les rapports, qui en soi n'ont pas vocation à être détaillés dans l'article (enfin je pense). --LucasD / M'écrire 4 mars 2017 à 12:16 (CET)
- Bonsoir
LucasD. Je pense que l'article est assez clair. J'ai essayé de corriger deux-trois trucs. Il y a un problème avec la langue valaque, qui pointe sur le peuple Valaques -> soit on trouve l'article existant sur la langue visée (je m'y suis perdu, j'imagine que ça ne se réfère pas au roumain, et je n'ai pas trouvé d'article équivalent), soit on laisse un lien rouge vers la langue valaque. Je pense que l'article a bien progressé depuis le début du concours, et il doit avoir dépassé le stade ébauche. Polypone (Давайте обсудим!) 4 mars 2017 à 17:47 (CET)
- Merci pour les modifs! J'ai corrigé le lien "valaque" vers "aroumain". Merci pour le retour
--LucasD / M'écrire 5 mars 2017 à 00:40 (CET)
- Merci pour les modifs! J'ai corrigé le lien "valaque" vers "aroumain". Merci pour le retour
Bonjour à tous les deux, je vous propose la relecture de l'article Estoniens. Tout retour ou amélioration dans l'article en lui-même appréciés, bien sûr Polypone (Давайте обсудим!) 6 mars 2017 à 06:14 (CET)
Article Biélorusses
modifierJ'estime que l'article Biélorusses a suffisamment progressé ; si vous avez le temps d'y jeter un œil, dites-moi ce que vous en pensez. Polypone (Давайте обсудим!) 7 mars 2017 à 12:09 (CET)
L'article Nogaïs a suffisamment avancé à mon goût. Je passe à autre chose en attendant vos éventuelles remarques. Polypone (Давайте обсудим!) 10 mars 2017 à 12:56 (CET)
Article Europa (ONG)
modifierQu'en dites-vous ? :-) --LucasD / M'écrire 10 mars 2017 à 15:31 (CET)
- Bonsoir
LucasD, je pense que l'article est suffisamment développé pour ne pas être considéré comme une ébauche. Un petit bémol cependant, la plupart des références sont des sources primaires (europaong.org). Je crois qu'il serait intéressant d'avoir davantage de sources secondaires, ne serait-ce que pour assurer l'admissibilité de l'article (qui n'a pas d'interwiki, et est donc d'autant plus vulnérable). Polypone (Давайте обсудим!) 10 mars 2017 à 19:42 (CET)
- En effet, judicieux. Je vais tâcher de trouver ça ! Bonne soirée. --LucasD / M'écrire 10 mars 2017 à 19:55 (CET)
- Le rôle de cette association semble un peu en marge de notre thème, mais ce n'est que mon avis. — Berdea (discuter) 10 mars 2017 à 23:01 (CET)
- Je reconnais que la dimension linguistique et culturelle n'est qu'un aspect des thèmes qu'ils ont étudié. Le point commun entre cet article et notre sujet est l'engagement d'Europa sur les enjeux liés à l'administration publique régionale en Europe. --LucasD / M'écrire 15 mars 2017 à 23:03 (CET)
- Le rôle de cette association semble un peu en marge de notre thème, mais ce n'est que mon avis. — Berdea (discuter) 10 mars 2017 à 23:01 (CET)
- En effet, judicieux. Je vais tâcher de trouver ça ! Bonne soirée. --LucasD / M'écrire 10 mars 2017 à 19:55 (CET)
Article Oudmourtes
modifierJe pense avoir déblayé une bonne partie du sujet sur les Oudmourtes. Tout commentaire bienvenu ! Polypone (Давайте обсудим!) 13 mars 2017 à 13:27 (CET)
Article Langues au Portugal
modifierJ'ai ajouté un gros paragraphe Géographie/Politique, avec des sources. --LucasD / M'écrire 18 mars 2017 à 23:12 (CET)
- Bonjour
LucasD, beau travail ! Je vois que tu cite la Charte des langues régionales et minoritaires, c'est un beau clin d’œil
Je n'ai pas bien compris pourquoi l'article était noté comme "à recycler" : penses-tu que ton ajout permet de retirer le bandeau? Si c'est le cas, je conseille de l'enlever. Polypone (Давайте обсудим!) 19 mars 2017 à 03:35 (CET)
- Bonjour et merci ! Oui je trouvais pertinent de faire cette référence. Quant au bandeau, je l'enlève de ce pas. --LucasD / M'écrire 19 mars 2017 à 10:41 (CET)
Je pense avoir suffisamment avancé sur l'article sur les Géorgiens, et je le soumets à la relecture. Si j'ai le temps, je pense que je m'attaquerai à celui sur les Caréliens. Polypone (Давайте обсудим!) 20 mars 2017 à 05:12 (CET)
Bonjour à tous les deux, ça faisait un moment que je lorgnais cet article (qui rentre dans le thème, parce qu'une petite portion du territoire du Kazakhstan est considérée comme européenne ) ; je pense qu'il représente un bon début, et je le soumets à votre appréciation : Politique linguistique du Kazakhstan. Merci pour vos conseils pour l'améliorer ! Polypone (Давайте обсудим!) 21 mars 2017 à 06:41 (CET)
- Bonjour ! C'est intéressant et ça me convient bien !
--LucasD / M'écrire 21 mars 2017 à 08:43 (CET)
Résultats du concours
modifierLes résultats commencent à être publiés (Voir ici) :
- 1 : équipe 14 avec 61 articles.
- 2 : équipe 26 avec 41 articles.
- 3 : équipe 5 avec 37 articles.
- 4 : équipe 39 avec 30 articles.
- 5 : équipe 17 avec 27 articles.
- 6 : équipe 6 avec 23 articles.
- 7 : équipe 4 avec 17 articles.
- 8 : équipe 84 avec 16 articles.
- 9 : équipe 9 avec 13 articles.
- 9 : équipe 15 avec 13 articles.
- 11 : équipe 3 avec 12 articles.
- 12 : équipe 16 avec 10 articles.
- 13 : équipe 2 avec 5 articles.
- 13 : équipe 10 avec 5 articles.
- 15 : équipe 8 avec 2 articles.
- 16 : équipe 13 avec 1 article.
- 16 : équipe 85 avec 1 article.
On finit 6e. Personnellement on aurait pu gagner une place, mais la 3e place était pour moi innacessible. Mais je pense qu'on peut être fier de notre travail collectif. — Berdea (discuter) 20 avril 2017 à 15:39 (CEST)
- Bonsoir
Berdea, moi aussi je suis sûr qu'on aurait pu un peu mieux faire, mais tu as raison : on peut être fiers de ce qu'on a fait !
Polypone (Давайте обсудим!) 20 avril 2017 à 16:24 (CEST)
Berdea
Polypone Regardez : Wikipédia:Wikiconcours/mars 2017/Résultats. Médaille de bronze du prix de la qualité ! Bravo à vous, vraiment !
--LucasD / M'écrire 2 mai 2017 à 08:05 (CEST)
- C'est ma septième participation et la première fois que je gagne un prix. Je suis très heureux et très fier d'avoir fait équipe avec vous. — Berdea (discuter) 3 mai 2017 à 00:07 (CEST)
- Eh bien, c'est un bon résultat ! Nous pouvons nous applaudir
Pour ma part, j'ai un peu de mal à contribuer en ce moment ; le Wikiconcours était un bon moyen de se motiver, en particulier parce qu'on formait une belle équipe. En revenant à une contribution en solitaire, ma motivation est un peu retombée, je l'avoue ; j'espère que ça reviendra rapidement... Polypone (Давайте обсудим!) 3 mai 2017 à 09:38 (CEST)
- J'aurais souhaité pouvoir pousser plus loin cette collaboration pendant le concours mais en effet, il n'est pas toujours simple de se libérer autant qu'on le souhaiterait. Je partage ce ressenti : pas toujours simple non plus de se motiver hors contexte de concours (il en faudrait plus souvent !). À une prochaine ? ;-) --LucasD / M'écrire 9 mai 2017 à 23:35 (CEST)
- Eh bien, c'est un bon résultat ! Nous pouvons nous applaudir
- C'est ma septième participation et la première fois que je gagne un prix. Je suis très heureux et très fier d'avoir fait équipe avec vous. — Berdea (discuter) 3 mai 2017 à 00:07 (CEST)