Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2008/Équipes/Équipe 33

Wikiconcours de septembre 2008 : Prix Wikimédia-France de la collaboration inter-projets

Bonjour à tous

Comme certains d'entre vous l'ont peut-être déjà vu sur la page de discussion du Wikiconcours, l'association Wikimédia France aimerait promouvoir le Wikiconcours, parce qu'il représente un épisode particulièrement productif et collaboratif de la vie de Wikipédia. Comme l'association a pour but de soutenir l'ensemble des projets Wikimédia, elle axe son soutien sur la collaboration inter-projets.

Le conseil d'administration de l'association a élaboré (avec les membres) et validé une proposition de soutien matériel aux équipes qui participeront au Wikiconcours en mettant un accent particulier sur la collaboration inter-projet. Voici ce qui est proposé :

Prix Wikimédia France (collaboration inter-projet)

Wikimédia France proposera un prix (le prix "Wikimédia France: collaboration inter-projet"), qui fera partie des prix spéciaux du Wikiconcours septembre 2008, assorti d'une récompense financière d'un montant de 100 euros par personne (dans la limite de 600 euros). Ce prix récompensera un projet caractérisé par

• la rédaction ou l'amélioration d'un article ou d'un ensemble d'articles (5 max) de Wikipédia autour d'une thématique identifiée, selon les modalités du wikiconcours organisé en septembre 2008 par la communauté de Wikipédia
• l'amélioration ou la création de ressources dans Wikipédia plus au minimum 2 projets Wikimedia (choisis parmi Wiktionary, Wikisource, Wikibooks, Wikimedia Commons, Wikiquote, Wikinews, Wikiversity). Il pourra s'agir (sans limitation) d'ajout de citation, d'ajout de définitions, d'ajout d'illustrations, de textes libres etc.
• Les récompenses financières seront attribuées en bons d'achat. Elles pourront servir à l'achat de matériel permettant de compléter les contenus des projets wikimedia (par exemple, un livre, du matériel photographique, une licence de logiciel, etc...). Wikimedia France se réserve le droit de fournir une liste de société de fourniture (exemple, FNAC), mais reste ouverte à toute proposition.

Wikimedia France s'engage à

• informer tous les projets Wikimedia francophones de l'existence du wikiconcours et du "prix Wikimédia France: collaboration inter-projet"
• Choisir (en lien étroit avec le jury, ou en lui en déléguant la tâche) le gagnant du prix "Wikimédia France: collaboration inter-projet"
• Faire parvenir le montant de la récompense aux gagnants du prix dans les trois mois.

Le jury actuel du Wikiconcours a donné son accord de principe à un tel prix.

Il serait vraiment intéressant que les équipes qui concourront pour le Wikiconcours de septembre mettent l'accent sur la collaboration inter-projet, qui est une grande richesse des projets Wikimédia. Au nom de l'assocation Wikimédia France, je rentre dans le jury du Wikiconcours pour aider spécifiquement à cet aspect du concours (tout en participant à l'évaluation pour les autres prix, bien sûr). Si vous avez besoin de renseignements particuliers pour ce nouveau prix, n'hésitez pas à poser des questions sur la page de discussion du concours (ou sur ma page de discussion, bien sûr).

Nous avons bien conscience que l'annonce est faite un peu tardivement, mais puisque le projet était finalisé, il aurait été dommage de ne pas le mettre en place à l'occasion de ce concours

Cordialement, Crochet.david (d) 8 septembre 2008 à 22:00 (CEST)

Prix Wikimédia-France de la collaboration inter-projets

Dans le cadre du Prix Wikimédia-France de la collaboration inter-projets, l'équipe du jury aimerait connaitre la liste des articles des autres projets auxquels votre équipe à participé.
Merci d'avance à vous.Crochet.david (d) 1 novembre 2008 à 11:53 (CET)

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Pour notre groupe, l'inter projet ce fut principalement le Palais des papes, seul de nos sujets à pouvoir être sur des projets autres que wikipédia et Commons. notez que cela ne nous a pas empêcher de faire des liens vers des pages déjà existantes lorsque cela s'avèrait possible (comme palais ou vin sur fr.wiktionary.org, etc.)

Le Palais des Papes sur Wikiquote Citations

Le Palais des Papes sur Commons Images

Le Palais des Papes sur Wikisource Textes

Commençons par Commons puisque c'est le seul qui a touché l'ensemble des sujets. Mais avant Commons, c'est tout d'abord un gros travail de préparations, de recherches et de demandes d'autorisations...

Il a tout d'abord fallut obtenir des autorisations pour pouvoir accéder au sein du Palais des papes. Le reportage photographique pour l'article du Palais des Papes, notre article "phare", nous a obligé à agir en plusieurs phases de demande, puisque l'accès en été une mais la photographie à l'intérieur du bâtiment (les pièces, etc.) une autre... les peintures murales une troisième et l'accès aux salles fermées au public une quatrième. Le reportage pu donc être fait ! Enfin, avant de pouvoir envoyer toute photo sur Commons, je m'étais engagé à les transmettre pour accord à l'organisme qui gère le droit à l'image du Palais... Mais nous pensons que le résultat final valait bien tous ces efforts ! Ce fut un travail en tandem avec mon co-signataire et maintenant ami JPS68 qui se chargea de la recherche, du repérage (afin déviter de perdre trop de temps) et du transport du matériel pendant que je me chargais des photos, autorisations du palais et importations sur commons.

C'est d'ailleurs lui qui a réussi à dénicher la grande majorité des anciennes gravures / dessins pour palais et le Massacre de la Glacière.

Puis il y a eu les deux reportages pour le vin, les caves et les vendanges afin de pouvoir illustrer les articles Muscat de Beaumes-de-Venise (VDN), Vin rouge, Vacqueyras (AOC) et d'autres articles hors concours ! Notez que la encore le rôle de JPS68 fut primordial.

Pour en finir avec Commons, comme cet état de mes contributions vous le montrera, il ne s'agit pas que d'importer des photographies, mais aussi de re-catégoriser, trier les images, etc.

Pour ce qui est connexe aux sujets du concours, sur fr.wikisource.org, c'est principalement la création de la Catégorie:Palais des Papes d'Avignon qui a pour but d'aider des personnes consultant wikisource à retrouver rapidement les textes sur le sujet sans être obligés de passer par de plus longues recherches. Inutile en l'état actuel des choses pour les quatre autres sujets de notre concours qui sont des sujets à l'histoire plutôt récente (donc sans vrai référence disponible sous wikisource) ou sous catégorie de la première.

Enfin, sur fr.wikiquote.org avec une fois de plus le palais des Papes à l'honneur !

N'hésitez pas à me contacter pour de plus amples renseignements. Cordialement, --Ampon (d) 1 novembre 2008 à 17:19 (CET)

Discussions avec le jury

Bonjour,
Tout d'abord, félicitations pour avoir été retenus dans la présélection par article avec Palais des Papes d'Avignon, et par équipe, ça prouve que de remarquables efforts ont été effectués, et c'est avant tout WP qui y gagne, mais j'espère que vous y avez pris plaisir.
Parmi mes questions, un peu bateau, mais qui permettront, je l'espère, de mettre en lumière le travail effectué :

1. quels sont, selon vous, les points forts de votre équipe qui méritent une attention particulière / quels sont vos atouts ?
2. sur quoi se sont portés en priorité vos efforts ?
3. avez-vous des regrets à l'issue de ce Wikiconcours (manque de temps, mauvaise organisation, mauvaise communication, etc.) ?
4. bonus : seriez-vous prêt à participer de nouveau à une prochaine édition (concurrent ou juré) ?

Sincères salutations. Gemini1980 oui ? non ? 9 novembre 2008 à 23:13 (CET)
PS : Merci pour le mot ci-dessus.

Réponse de JPS68

Bonjour Gemini e à tous les autres membres du jury.

Je pense qu'Ampon répondra à son tour . Pour moi :

1. Un point fort essentiel, notre totale et exceptionnelle complémentarité. Quand on est sur le terrain, et c'est le journaliste qui parle, puisque tant pour le Palais des papes (et la Glacière), que pour Beaumes-de-Venise (+ Vacqueyras et Vin rouge) nous avons agi en tant que tel puisque nous étions pris, de plus, pour les journalistes de Wikipedia , nous ne nous sommes jamais cherchés. L'un et l'autre, très naturellement savions ce que nous avions à faire et le faisions. Et pour ne rien gâcher, Ampon est un remarquable photographe, quasiment un professionnel. D'où un véritable plaisir à travailler en commun. Pour la rédaction, même constat. Chacun avait un peu sa spécialité, architecture (je résume) pour l'un, histoire (je résume aussi) pour l'autre. Un vrai régal pour le Palais, d'où cette propension à laisser glisser la plume (les doigts sur le clavier) et à être un peu prolixe, ce qui nous a été reproché. Mais face à un sujet aussi vaste, que faire d'autre ? Bref tous les matins, nous nous étonnions nous même à la lecture de notre prose nocturne.
2. Pour nos efforts mais y en a-t-il eu vraiment tant fut grand notre plaisir d'œuvrer conjointement ? Tout d'abord réunir la documentation adéquate, tant pour la partie Palais que vin. Ça c'est le B-A.BA. Obtenir les rendez-vous, ce n'est pas évident d'entrer dans une cave en pleine vendanges (j'ai réussi) ni dans le palais et les salles interdites à la visite dont la fameuse chapelle Saint-Martial fermée depuis 10 ans (Ampon a été plus que remarquable pour obtenir autorisation et badges). Le guide qui nous accompagnait n'y était jamais entré. Pour la partie rédaction, cela a été beaucoup, beaucoup de relecture. En somme, c'est là qu'a résidé le principal effort. Rendre compréhensible et lisible dans un cadre encyclopédique ce que nous avions à retranscrire - si possible sans faute, avec la typo et la syntaxe WP, etc. - nous avons eu des relecteurs spontanés. Merci à eux. Enfin, pour la partie illustration, obtenir les autorisations de publier pour le Palais. Mais Ampon, qui s'en ai chargé, abordera, j'en suis sûr, ce sujet. Par contre, il est à souligner que la page Massacre de la Glacière, sortie volontairement de celle du Palais des Papes, a elle-même permit d'ouvrir une nouvelle catégorie avec une demi-douzaine de pages dédiées aux protagonistes. De même que celle sur Vin rouge avec la création de Viticulture au Maroc et Viticulture en Turquie.
3. Aucun regret sur les quelques points suggérés. Tout c'est très bien déroulé.
4. Pour la question bonus, prêt à recommencer, oui sans doute mais avec le temps de respirer un peu . Partir de rien ou d'une ébauche pour arriver au final à quelque chose qui tient la route est toujours fort agréable. Mais pour la prochaine, nous essayerons de renforcer la 33 ! Quant à être membre du jury, question jamais débattu dans notre équipe de deux, et pour cause. Donc je demande un joker. Très amicalement JPS68 (d) 10 novembre 2008 à 02:59 (CET)

Réponse de Utilisateur:Jmrosier dit Ampon

Je vais essayer de ne pas être redondant avec ce cher JPS68...

1. Pour ce qui est de la complémentarité, je suis 100 % d'accord (Bien que par contre son « résumé » de nos capacités de rédaction soit un peu trop simpliste. )... c'est le vrai point fort de notre petite équipe. Complémentaire dans la recherche de nos sources, dans nos préparations, dans nos styles rédactionnels, nous le savions déjà pour avoir déjà travaillé ensemble sur d’autres articles… mais ce fut une nouvelle fois confirmé sur le terrain lors de nos réunions in vivo comme JPS68 l’a déjà expliqué ci-dessus ! Pendant que j’obtenais une des autorisations pour le Palais, il en obtenait une autre pour les caves… pendant qu’il réussissait à avoir un entretien avec le directeur de la cave ou le responsable de la communication, j’en obtenais un avec l’un des responsables du patrimoine et ainsi de suite sans qu’il n’y ait, de mémoire, jamais eu le moindre faux pas. Notez qu’un autre des points forts et que, même lorsque l'on ne couvre pas l'ensemble des compétences nécessaires (heu... l'orthographe ), nous savons où et comment chercher à corriger ces défauts, du moins nous essayons !
2. Collectes d'informations et tractations pour les autorisations. Heureusement, nous nous y sommes préparé dès que la décision fut prises de participer au concours et le choix des articles effectués (soit début septembre, puisque nous nous sommes inscrit juste après le départ du concours) ce qui nous a permis d’aller bien plus loin que ce que je pensais faisable à cette époque. Mais au-delà de cela c’est aussi une recherche des critères qui amèneront l’article vers les plus hauts labels avec le pari réussi pour l’article sur le Palais. Sans cesses les questions : suis-je dans les critères ? N’ai-je rien oublié / ai-je bien traité tous les aspects du sujet ? N’en ai-je pas trop ou trop peu mis ? … question d’équilibre. Certes, ceux qui ne connaissent rien aux sujets et qui auraient préférés des articles genre « survol pour prospectus » pourront trouver certains un peu long, mais tout ceux qui aiment que le sujet soit traité de manière à apporter véritablement quelque chose au lecteur apprécient. C’est par exemple pour cela que nous nous sommes refusé de présenter Vin rouge au label BA pourtant relativement plus aisé que l’AdQ, alors que nous l’avons fait pour Muscat de Beaumes-de-Venise (VDN) pourtant de taille moins importante. Enfin, et toujours dans cette idée de tendre vers le plus haut degrés, un effort important dans le tri des photos pour illustrer les articles a été réalisé. Même si au début nous n’avions pas grand-chose à offrir en illustration pour nos articles, nos reportages photos et recherches dans les livres ou aux archives (illustrations historiques du palais, etc.) nous ont rapidement permis de pouvoir choisir. Lorsque cela s’avérait nécessaire, les photos étaient tout de même importées sur Commons afin de pouvoir servir plus tard sur d’autres articles… Par exemple, parmi le très grand nombre d’illustrations recueillies lors de nos visites des caves, certaines ont étaient utilisées pour Vin rouge, d’autres pour le Muscat de Beaumes-de-Venise (VDN), d’autres pour illustrer l’outillage, etc. idem pour les photos des pièces du palais qui ont été classées sur commons. Si d’ailleurs vous deviez juger de l’illustration de l’article du palais, je vous prierai de bien vouloir considérer les recommandations qui sont faites en matière d’illustration avec une utilisation de commons comme complément... sur lequel un important travail de classement à d'ailleurs été réalisé.
3. Oui, un seul regret, une autorisation pour les bouteilles de vins de la cave principale du muscat de Beaumes (pour laquelle j'avais d'ailleurs du faire un important travail graphique pour remettre à l'échelle chaque bouteille et les accoler les unes aux autres... résultat du plus bel effet !), certes obtenue (écrite et signée), mais pas suffisante pour pouvoir l'utiliser comme telle car elle comportait une petite restriction limitant son usage au wikipédia français. Bref, incompatible avec wikipédia... dommage !
4. Pourquoi pas... mais comme JPS68 l'a dit, soufflons un peu avant d'autant que j'ai un bébé qui ne va pas tarder à montrer le bout de son nez...

Voici une galerie qui montre une partie de ce qui aurait put être ajouté pour l'illustration et dont je parle en "2".

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  Vue détaillé du Ravelin, 10 juillet 1666

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Ampon (d) 10 novembre 2008 à 17:14 (CET)

Question de Aristote2

Chers amis, avez-vous dressé quelque part la liste des articles connexes que vous avez créés dans le cadre du Wikiconcours ? Bravo pour votre travail vraiment remarquable. Très cordialement, --Aristote2 (d) 18 novembre 2008 à 10:42 (CET)

Merci Aristote, personnellement je n'avais rien noté du tout . Et ta demande a été une bonne occasion pour le faire. Voici ce que j'ai relevé :

Dans le cadre de la rédaction de la page dédiée au Palais des Papes d'Avignon, entre le début septembre et la fin octobre 2008, 9 pages ont été, soit créées, soit fortement augmentées pour la période révolutionnaire

• Massacre de la Glacière, complètement restructuré et réécrit à partir du 6 septembre.
• Mathieu Jouve Jourdan, dit Jourdan Coupe-Tête, fortement augmenté à partir du 8 septembre.
• Jean Étienne Benoît Duprat, général de brigade sous l'Empire, fortement augmenté le 8 septembre.
• Jean Duprat, maire révolutionnaire d'Avignon et député girondin, fortement augmenté le 8 septembre.
• Claude Gabriel de Choisy, général de division, créé le 21 octobre.
• Nicolas Jean-Baptiste Lescuyer, secrétaire de la municipalité d'Avignon, assassiné, créé le 22 octobre.
• Agricol Minvielle, député girondin à la Convention Nationale, créé le 22 octobre.
• Sabin Tournal, rédacteur du Courrier d'Avignon, créé le 22 octobre.
• Gabriel Minvielle, maire révolutionnaire d'Avignon, créé le 23 octobre.

Cela a nécessité la création d'une catégorie

Massacre de la Glacière

Toujours pour le Palais des Papes d'Avignon,

• La page intitulée Liste des légats pontificaux à Avignon est totalement retravaillée et enrichie entre le 11 et le 21 septembre, elle est renommée Les légats pontificaux à Avignon .
• Il en va de même pour pour la page dédiée à la Liste des vice-légats pontificaux à Avignon. Elle a été complètement modifiée le 21 septembre et renommée après une nouvelle rédaction : Les vice-légats pontificaux à Avignon.
• Une pagé dédiée à Mario Atzinger, est créée le 1^er octobre pour ce photographe officiel du Festival in (Cour d'Honneur du Palais des Papes),
• Une autre le 29 septembre pour Sylvain Gagnière, historien, archéologue et conservateur du Palais des Papes.

Si j'ai oublié quelque chose, mon alter-ego, Ampon, suppléera, j'en suis sûr, à ma mémoire défaillante. JPS68 (d) 18 novembre 2008 à 15:23 (CET)

Tu as, JPS68, assez bien résumé une grande partie de ce travail... En création pure sur wikipédia, je pense que, directement attaché à l'article du Palais, c'est tout. L'on pourrait toutefois considérer aussi de toutes petites améliorations d'articles connexes directement accessibles depuis la page comme Matteo Giovannetti, Cathédrale Notre-Dame des Doms d'Avignon ou encore Avignon, mais cela reste marginal et souvent de l'ordre du simple transfert/report de texte avec ajouts d'illustrations. Ce n'est donc pas de ce coté qu'il faut regarder... par contre, il y a eu la création de Le Palais des Papes sur Wikiquote et Le Palais des Papes sur Wikisource, ainsi qu'un important tri dans Le Palais des Papes sur Commons avec le remplissage de plusieurs sous catégories. Cordialement, --Ampon (d) 19 novembre 2008 à 10:40 (CET)

Merci de vos réponses à tous les deux. En tout cas, je vous le redis, vous avez accompli un excellent travail qui enrichit Wikipédia de beaux et bons articles. Cordialement, --Aristote2 (d) 19 novembre 2008 à 20:11 (CET)

Deux petits trucs oubliés, mais qui ne sont pas directement liées à la création des "articles connexes" :

• Wikipédia:Lumière sur/Palais des Papes d'Avignon, page qui permet de faire une incorporation au portail des projets Vaucluse et PACA
• Utilisateur:Jmrosier/synchronisationconcoursseptembre2008 qui, même si beaucoup c'est réglé par e-mail et téléphone, à tout de même permis de se rappeler des choses restant à faire, etc.