Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2014/Équipes/Équipe 30
Equipe n°30 Wikiconcours septembre 2014
modifierYouhou ! Y'a personne ici ? ... Bon ben. Equipe solo...
Première participation au Wikiconcours. Depuis mon inscription en 2009, j'ai déjà rédigé plusieurs articles au sujet de la pensée religieuse des Anciens Egyptiens ; Livre des Morts, Textes des Pyramides,Textes des sarcophages, divinités égyptiennes, Osiris, Anubis, Isis, Mystères d'Osiris, Seth (alias Soutekh d'où mon pseudo).
Articles
modifierPour le concours je me suis attaché à améliorer :
- l'article Horus, l'ennemi juré de Seth... Cet article a été créé le 27 septembre 2002, il s'agit donc de l'un des plus anciens de notre encyclopédie. Depuis lors, l'article a quelque peu végété (6 à 50 modifs par an) et n'a gagné ni en contenu ni en en qualité... Par tous les dieux de la Douat, ce concours va nous permettre d'améliorer cette piteuse situation !!! Soutekh67 (discuter) 27 septembre 2014 à 20:12 (CEST)
Aujourd'hui, cet article est pratiquement achevé, reste encore l'introduction à rédiger et quelques autres petites précisions à apporter (rien de vital)...
Le contenu a été multiplié par dix pour atteindre les 135.000 octets (environ),
temps passé : 15-16 jours Soutekh67 (discuter) 5 octobre 2014 à 15:13 (CEST)
- Soutekh67 : J'observe avec plaisir les améliorations que vous avez apportées à l'article. Bravo ! — Cantons-de-l'Est discuter 13 novembre 2014 à 01:01 (CET)
Bof. Bof... Je sais que je vais m'y mettre un de ces jours, mais là, j'ai pas envie... Soutekh67 (discuter) 5 octobre 2014 à 15:13 (CEST)
- Abandon de cet article pour le concours Soutekh67 (discuter) 17 novembre 2014 à 16:49 (CET)
Ce sujet est très complexe... et je n'avais pas prévu de le traiter pour le concours. Comme l'article phare Horus est presque terminé et qu'il reste encore plus d'un mois et demi avant la fin du concours... Fichtre, il faut bien que je trouve à m'occuper... Je ne sais pas si mes petites cellules grises vont pouvoir suivre... Je suis curieux de voir le résultat, si résultat il y a ... Pour l'instant, je me suis contenté de relire les sources et de les inscrire dans la bibliographie. À ce jour, l'article se résume à une liste et à une bibliographie. Soutekh67 (discuter) 5 octobre 2014 à 15:39 (CEST)
- Elles ont suivi... et de mon point de vue (non objectif), le résultat n'est pas si mal... Soutekh67 (discuter) 23 novembre 2014 à 17:13 (CET)
Questions du jury
modifierQuestions de Gemini1980 (d · c · b)
modifierBonjour,
Tout d'abord, félicitations pour avoir été retenu dans la présélection par article avec Horus et Composition de l'être dans l'Égypte antique, et par équipe, ça prouve que de remarquables efforts ont été effectués, et c'est avant tout WP qui y gagne, mais j'espère que tu y as pris plaisir.
Parmi mes questions traditionnelles, un peu bateau, mais qui permettront, je l'espère, de mettre en lumière le travail effectué :
- quels sont, selon toi, les points forts de ton équipe qui méritent une attention particulière / quels sont tes atouts ?
- Depuis 2011, j'ai orienté mes contributions vers les croyances religieuses égyptiennes (Livre des Morts, Textes des Pyramides, Textes des sarcophages, Divinités égyptiennes, Osiris, Anubis, Isis, Mystères d'Osiris, etc) en donnant la priorité aux articles les plus consultés à savoir les dieux et déesses du mythe osirien. L'article Horus s'inscrit dans ce cadre. De même pour l'article Seth rédigé entre août-septembre de cette année, juste avant le concours. Pour tous ces article, mon travail d'écriture vise la qualité BA / AdQ (avec ou sans la mise en route de la procédure de labellisation). Aussi lorsque l'on compare maintenant toute ces articles avec leurs équivalents dans les autres langues, la Wikipédia francophone fait plus envie que pitié... Cependant, il y a encore beaucoup de travail devant moi... Soutekh67 (discuter)
- sur quoi se sont portés en priorité tes efforts ?
- Pour ce concours, ma priorité s'est portée sur l'article Horus ; dieu majeur du panthéon égyptien. Le travail d'écriture s'est fait assez rapidement car j'avais une semaine de vacances. De plus comme Seth et Horus forment une sorte de binôme dans la pensée religieuse égyptienne et que j'avais déjà bossé sur le premier, l'article sur le second fut assez facile dans le sens où j'avais toutes les sources et références en tête. Le terrain était défriché et je savais où je mettais les pieds... La rédaction du deuxième article Composition de l'être dans l'Égypte antique fut plus laborieuse mais paradoxalement plus stimulante et amusante. Cela m'a obligé à me replonger dans d'anciennes lectures (années 1999-2000) puis à très vite trouver des références plus récentes... Grâce à internet la chose est assez aisée car les égyptologues francophones mettent leurs travaux en ligne via les revues BIFAO, ENiM, BSFÉ. Pourquoi abandonner l'article Nephtys pour Composition de l'être ? Les composantes du Ka et du Ba sont des notions essentielles. Les ignorer, c'est passer à côté de la civilisation égyptienne ; un peu comme si on voulait tout savoir sur les Chrétiens sans rien lire sur la résurrection de Jésus-Christ...
- as-tu des regrets à l'issue de ce Wikiconcours (manque de temps, mauvaise organisation, mauvaise communication, etc.) ? Soutekh67 (discuter)
- bonus : serais-tu prêt à participer de nouveau à une prochaine édition (concurrent ou juré) ?
Sincères salutations. Gemini1980 oui ? non ? 4 décembre 2014 à 18:35 (CET)
Questions de Prométhée33 (d · c · b)
modifierBonjour et bienvenue dans la short-list du jury ! Quelques petites questions supplémentaires de ma part :
- Quel était votre principal objectif ?
- Dès le départ, je me suis volontairement limité à ne travailler que sur 2 articles ; 1 par mois. Horus et Composition de l'être ont tous deux été créés en 2002 et comptent donc parmi les plus anciens articles de la Wikipedia francophone. Cependant depuis lors, pas grand chose n'a été fait pour leur donner du contenu. C'est chose faite à présent. Je les ai développé au maximum afin d'offrir au lecteur une vison globale et quasi-exhaustive. Soutekh67 (discuter)
- Pourquoi ce thème et cette sélection d'article ?
- Voila maintenant près de 20 ans que l'Egypte antique me passionne. Depuis 2010-2011, je m'efforce d'améliorer les articles en lien avec le monde mythologique égyptien. Mon objectif est de présenter un thème de qualité avec l'article Mythe osirien comme article chapeau. Mais il reste encore 2-3 articles à rédiger. Soutekh67 (discuter)
- Est-ce votre première participation au wikiconcours ? est-ce qu'il y a des débutants dans votre équipe ? (J'anticipe sur les éventuels prix spéciaux)
- J'ai travaillé seul et il s'agit de ma première participation à un Wikiconcours. Cependant, ma présence sur la Wikipédia en tant que contributeur remonte à 2950 jours et durant le concours je suis entré dans la Liste de Wikipédiens par nombre d'éditions (position au 24 novembre 2014: 986 sur 1000) !!! Soutekh67 (discuter)
Prométhée33 (discuter) 5 décembre 2014 à 19:50 (CET)
Équipe n°30 Wikiconcours mars 2015
modifierArticles
modifierÉvolutions de tous les articles du Wikiconcours : cliquez ici
Deuxième participation à une édition du Wikiconcours. Soutekh67 (discuter) 17 février 2015 à 14:30 (CET)
- Soutekh67 : je vois avec étonnement que l'article Pharaon est régulièrement modifié par vos soins. Je préfére vous préciser (au cas où) que nous sommes encore hors concours puisqu'il n'est pas commencé (début le 1er mars). De même, son choix, n'est pas très opportun car il est déjà très développé. Je comprends cependant la continuation logique du Wikiconcours précédent. Like tears in rain {-_-} 23 février 2015 à 09:20 (CET)
- Pas d'inquiétude. Je l'ai mis dans la liste car je vais travailler sur cet article durant encore quelques semaines en mars-avril (encore une dizaine de sections à rédiger). Mais toutes les modifications réalisées avant le début du Wikiconcours vont bien sûr être « hors concours » pour les nominations et les prix. Soutekh67 (discuter) 23 février 2015 à 20:18 (CET)
Depuis le 4 janvier 2015, je me suis attaché à reprendre de fond en comble cet article afin de lui donner, dans la limite de mes modestes capacités intellectuelles, le contenu le plus intéressant et le plus exhaustif possible. Soutekh67 (discuter)
Phase 1 : situation avant travaux
modifierSituation au 24 décembre 2014 avant tout modification de ma part. (environ 32.000 octets)
L'article accorde une grande place au mot « Pharaon », son étymologie et sa place dans le vocabulaire courant avant les grandes découvertes de l'égyptologie. Pharaon est synonyme de tyran, influencé par le personnage de l'Exode biblique. Toute cette section a été déplacée le 6 janvier 2015 vers un article spécialement dédié Histoire du mot pharaon. Ce fut pour moi un moyen commode de m'en « débarrasser » sans l'effacer entièrement. En effet, je me suis vite rendu compte que j'étais dans l'incapacité totale d'améliorer cette section. Donc exit... Soutekh67 (discuter)
Phase 2 : Premiers travaux d'écriture
modifierSituation au 27 février 2015 après 55 jours de travail.
L'article offre à cette date une grande richesse informative et iconographique à travers six grandes sections. Sa taille est passée à environ 214.000 octets après quelques 500 modifications. Le point de vue de l'article est centré sur les conceptions politico-religieuses des Anciens Egyptiens. Pharaon est le pilier de cette société antique.
1/ Définition du mot « pharaon »,
2/ Place des pharaons dans l'Histoire, (reste à faire la Basse époque et l'époque gréco-romaine)
3/ Symboles de la royauté pharaonique,
4/ Légitimité du pharaon,
5/ Fonctions pharaoniques,
6/ Famille royale, (reste à faire les 2 assassinats : Amenemhat Ier et Ramsès III) Soutekh67 (discuter)
Phase 3 : décision de participer au Wikiconcours
modifierIer Mars 2015 : début du Wikiconcours
Malgré son aspect déjà très imposant, j'ai décidé d'inscrire cet article parmi ceux qui concourent à l'édition mars-avril 2015 du Wikiconcours (équipe n° 30). Selon le règlement, la « désignation des articles se fait au sein d'une équipe, suite à une discussion. Ceux-ci doivent être :
- des ébauches ou des articles très peu développés (« ébauche/bon début ») permettant une progression significative ;
- si possible des articles d'importance « maximum/élevée ». Ce critère sera pris en compte pour la notation. »
Certes l'article Pharaon au début du concours n'est de loin plus une « ébauche/bon début ». Cependant, une « progression significative » est encore possible. Dans mon esprit, une progression significative est, par exemple, le fait de passer de 32.000 à 214.000 octets. Est-il encore possible d'améliorer cet article, d'ajouter des informations encyclopédiques ? Mon avis : oui !!! Dans ce cas, il a toute sa place au sein du concours, en sachant que ne seront pris en compte que les modifications de mars-avril. Soutekh67 (discuter)
Phase 4 : Améliorations durant le Wikiconcours
modifierListe des amélioration apportées à l'article après le début du concours. Soutekh67 (discuter)
- paragraphe : Pharaon#Assassinat d'Amenemhat Ier : 1er mars
- paragraphe : Pharaon#Complot contre Ramsès III : 1er mars
- sous-chapitre : Pharaon#Rites de la monarchie. Le 9 mars, les cinq paragraphes qui composaient la section Fête Sed (jubilé) de ce sous-chapitre ont été transféré vers l'article Fête-Sed et réduit à un seul paragraphe dans l'article Pharaon.
- chapitre 7 en entier : Pharaon#Pratiques et croyances funéraires (entre la mi-mars et la mi-avril)
- chapitre 8 en entier : Pharaon#Postérité (entre la mi-mars et la mi-avril)
- sous-chapitre : Pharaon#Fils de Rê : début mars.
- paragraphe : Pharaon#Loyalisme : le 13 avril. À cette date l'article dépasse les 300.000 octets.
- paragraphe : Pharaon#Pharaon comme dieu : 14 avril.
- paragraphe : Pharaon#Pharaon sur son char : 14 avril.
- paragraphe : Pharaon#Transcriptions modernes : 15 avril.
- paragraphe : Pharaon#Élément de la composition de l'être : 15 avril.
- Réécriture de l'introduction : 19-20-21 avril.
- paragraphe : Pharaon#Anarchie libyenne 26 avril.
- paragraphe : Pharaon#Renaissance saïte 26 avril.
- paragraphe : Pharaon#Période ptolémaïque 26 avril.
- paragraphe : Pharaon#Figure archétypale 29 avril.
- paragraphe : Pharaon#Dynasties pharaoniques (quelques retouches) 30 avril. À cette date l'article dépasse les 338 070 octets.
Phase 5 : Améliorations après le Wikiconcours
modifier- paragraphe : Pharaon#Romans historiques 3 mai.
- paragraphe : Pharaon#Confirmation du nouvel an 8 mai.
Cet article a été amélioré par mes soins après avoir ajouté 5 paragraphes issu de l'article Pharaon afin d'alléger ce dernier qui est déjà très touffu. Soutekh67 (discuter) 9 mars 2015 à 15:26 (CET)
Questions du jury
modifierTableau de suivi
modifierBonsoir, Pourriez vous proposer un tableau de suivi de vos articles afin de mieux cerner leurs évolutions lors de ce WCC ?
Merci. Lebrouillard demander audience 10 mai 2015 à 21:27 (CEST)
Article | Contributeur | Avancement initial | Importance (Projet:Egyptopedia) |
Taille 1erjanvier 2015 | Taille début concours | Taille mi-concours | Taille fin concours |
---|---|---|---|---|---|---|---|
Pharaon (d · h · j · ↵ · Ls) | Soutekh67 (d · c · b) | B | Maximum | 33.374 octets | 214.030 octets | 274.308 octets | 338.073 octets |
Fête-Sed (d · h · j · ↵) | Soutekh67 (d · c · b) | Bon début | Élevée | 4 965 octets | 4 965 octets | 21 088 octets | 21 088 octets |
Liste des sections de l'article Pharaon rédigées durant le concours (classement par chapitre) :
Résumé introductif
Chapitre 2.2
Chapitre 3.3
Chapitre 4.1
Chapitre 4.4
Chapitre 4.5
Chapitre 5.3.4
Chapitre 6.3
Chapitre 7
- Pharaon#Monuments funéraires
- pharaon#Textes des Pyramides
- Pharaon#Hypogées de la Vallée des Rois
- Pharaon#Temple des Millions d'années
- Pharaon#Momies pharaoniques
- Pharaon#Trésor funéraire de Toutânkhamon
- Pharaon#Nécropole royale de Tanis
Chapitre 8
- Pharaon#Littérature égyptienne
- Pharaon#Chroniques bibliques
- Pharaon#Mythes et légendes grecques
- Pharaon#Traversée de la Mer Rouge
- Pharaon#Tradition juive alternative
- Pharaon#Récit coranique
- Pharaon#Figure archétypale
- Pharaon#Tradition juive alternative
- Pharaon#Moïse contre Ramsès II, un mythe moderne
- Pharaon#Péplums
Questions de Lebrouillard
modifierBonjour,
Pouvez-vous nous préciser les ressources utilisées pour mener à bien la réalisation de votre article sélectionné :
- Recherches bibliographiques, internet... ?
- Ressources sur un Wikipédia en langue étrangère ?
- Visite de musées avec prises de photos... ?
Avez-vous rencontré des problèmes particuliers lors de ces 2 mois de Wikiconcours ? Lebrouillard demander audience 13 mai 2015 à 13:48 (CEST)
- Je crois que c'est depuis 2011 que j'ai pris pour habitude de livrer chaque année 2-3 gros articles en lien avec l'Égypte antique ; Osiris, Isis, Anubis, Horus, etc. Depuis cette date, je me suis constitué une bibliothèque personnelle. Si j'empile tous les bouquins, ça me fait une colonne de 11-12 mètres de haut... J'ai compté les ouvrages cité dans la bibliographie de Pharaon, près de 67 références que j'ai dû lire en entier ou consulter en partie pour parvenir à rédiger cet article. À cela s'ajoute 3 conférences consultable en ligne depuis Youtube et le site du Collège de France.
- Généralement je ne « pompe » sur aucune autre Wikipédia en langue étrangère pour la simple et bonne raison que les articles équivalents sont soit très embryonnaire, soit assez médiocre. Je crois même que je suis actuellement le seul contributeur au monde à rédiger des articles (niveau BA ou AdQ s'entend) à propos de l'Égypte antique...
- J'ai mis 5-6 photos sur commons, mais la plupart des images utilisé dans l'article sont le fait d'autres contributeurs.
- Des problèmes particuliers ? Oui, un seul et un gros... Au début, j'ai d'abord pensé arrêter de rédiger l'article Pharaon durant les 2 mois du concours pour me concentrer sur temple égyptien et/ou sur Mythe osirien pour être plus dans les « clous » des règles du Wikiconcours — les articles doivent être des ébauches ou des articles très peu développés (« ébauche/bon début ») permettant une progression significative et bla-bla-bla. Et là, le drame... Tel le Pharaon de l'Exode, j'ai été submergé par une puissance supérieure en force... Je n'ai pas réussi à décrocher de l'article Pharaon et à me concentrer sur un autre sujet... Il est vrai qu'il y avait encore de quoi faire ; une trentaine de sections supplémentaires rédigées en deux mois... Tant pis si le fait de poursuivre la rédaction d'un article déjà très développé durant le concours me disqualifie pour le podium... Le principal, pour moi, est d'avoir pris du plaisir dans mon travail d'écriture... Soutekh67 (discuter) 13 mai 2015 à 18:49 (CEST)