Discussion utilisateur:89.88.187.61/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Utilisateur:89.88.187.61 » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 avril.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Utilisateur:89.88.187.61}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Utilisateur:89.88.187.61}} sur leur page de discussion.

Page supprimée Moez ^m'écrire 7 avril 2010 à 20:20 (CEST)

Utilisateur:89.88.187.61

Proposé par : Pªɖaw@ne 7 avril 2010 à 15:41 (CEST)

Un contributeur qui désire ne pas créer de compte désire tout de même bénéficier d'un espace qu'il personnalisera comme bon lui semble. Il existe ici plusieurs problèmes :

• cette ip sera t elle toujours attribuée à cette personne ? et si une ip est aujourd'hui fixe, elle peut redevenir partagée plus tard, qui peut réellement déterminée qu'elle est fixe ou non ?
• Si cette ip est fixe, pourquoi pas l'autoriser à voter avec son adresse ip
• Si l'Ip est réattribuée, qui gérera les conflits de page personnelle entre contributeur désirant s'y présenter ?
• Dans le règlement, il est fortement déconseillé d'avoir un pseudo proche d'une adresse Ip, si on institutionnalise les compte Ip, pourquoi alors interdire à des contributeurs d'avoir le pseudo qu'il désire ?

PS : Les ip se créent aussi des monobook.js et .css, doit-on les laisser au risque que de nouveaux contributeurs débutants se trouvent affubler de script ou apparences indésirables ?

Note : ces monobook n'ont aucun effet une fois créés. --Lgd (d) 7 avril 2010 à 16:30 (CEST)

Je ne sais pas si il n'ont aucun effet, mais je trouve régulièrement des compte ip avec un monobook contenant un loadJs('Utilisateur:EDUCA33E/LiveRC.js');. Faudra que j'essaie un jour. --Pªɖaw@ne 7 avril 2010 à 18:47 (CEST)

Testé à l'instant, je confirme que ça ne fonctionne pas (c'eût été fort dangereux, d'ailleurs). Tu peux me supprimer cette page stp ? — Arkanosis ^✉ 7 avril 2010 à 18:56 (CEST)

Je la supprime (même si tu estimes qu'elle aurait sa place dans le catalogue des pages à conserver) ;) A+ --Pªɖaw@ne 7 avril 2010 à 19:00 (CEST)

Merci. (non, j'ai trop besoin de mes scripts pour me passer d'un compte utilisateur ) — Arkanosis ^✉ 7 avril 2010 à 19:02 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver, ça ne fait pas de mal à une mouche et l'emplacement est prévu à cet effet par MediaWiki (qui propose des liens pour y accéder). Les inconvénients inhérents à la contribution sous IP sont le problème du contributeur qui est derrière — en ce qui me concerne, la seule chose qui importe est ce qu'il apporte à Wikipédia. — Arkanosis ^✉ 7 avril 2010 à 17:37 (CEST)
2.  Conserver Autant que l'IP se présente dans sa page d'utilisateur plutôt que dans sa page de discussion comme j'ai déjà pu le voir. Si la personne derrière l'IP change, il pourra très bien changer/supprimer la PU. Comme l'a fait remarquer Arkanosis, l'important c'est ce qu'il apporte à Wikipédia. – Bloody-libu (o_-) 7 avril 2010 à 19:14 (CEST)

   Qu'est ce qui vous garanti que ses contributions d'il y a trois jours sont toujours de la même personne ? Tout le monde est d'accord avec vous, c'est ce qu'on apporte à l'encyclopédie qui importe, pas de se démarquer en étant le seul à se créer un tel espace. Enfin comme ce contributeur regrette que par la suppression de sa page de présentation on porte atteinte à sa liberté d'expression, tout est dit. --Pªɖaw@ne 8 avril 2010 à 13:54 (CEST)

   En fait, je ne suis pas non plus favorable à ce que les IP puisse se faire une PU mais je pense que le problème devrait se régler à la source en faisant de telle sorte qu'il soit impossible aux IP de se créer une PU (et non interdit). – Bloody-libu (o_-) 8 avril 2010 à 15:51 (CEST)

Supprimer

1.  Neutre à tendance  Supprimer. J'ai moi-même restauré la page Utilisateur:89.88.187.61 suite à sa demande parce-que j'ai jugé qu'ont était pas dans un cas évident de SI mais ça ne veut pas dire que je suis pour la conservation. En tant que restaurateur j'aurais du ouvrir cette PàS mais ça m'a semblé une débauche inutile de procédures (en même temps la question mérite d'être posée)... Je m'excuse pour cette excès de flemmardise. Ce qui est évident c'est que monsieur 89.88.187.61 ferait gagner du temps à tout le monde en créant un compte, donc je suis plutôt pour la suppression. Koko90 (d) 7 avril 2010 à 15:49 (CEST)
2.  Supprimer Une Ip n'est pas un compte utilisateur, n'a même pas les droits de base d'un utilisateur inscrit. Je ne vois pas l'intérêt pour l'Ip elle même. Elle ne peut aussi contribuer que depuis sa connexion internet. Enfin, combien de temps sera-t-elle fixe ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 avril 2010 à 16:23 (CEST)
3.  Supprimer La page de présentation n'a de sens que pour un utilisateur enregistré. Une IP peut changer du jour au lendemain. S'ajoutent à cela les problèmes de sécurité : X prétend qu'il est 1.2.3.4, ou qu'il ne l'est pas, etc. Créer un compte est facile, rapide et n'engage à rien, ça me semble vraiment le minimum qu'on peut demander à un utilisateur souhaitant avoir sa page de présentation. 0yP·✉ 7 avril 2010 à 16:29 (CEST)
4.  Supprimer comme dit plus haut, une IP n'est pas un compte utilisateur. Une page utilisateur pour une IP n'a pas de sens à mon avis, car si l'utilisateur qui est derrière se connecte d'un autre poste ou si son adresse est réattribuée par son FAI, il perd toutes ses infos. Pourquoi ne pas se créer un compte tout simplement, s'il tient à avoir une page où se présenter ? --Milena ^{(Parle avec moi)} 7 avril 2010 à 16:31 (CEST)
5. Une IP peut être réattribuée ou partagée par plusieurs personnes et n'est "valide" qu'à partir d'un seul lieu de connexion, une page utilisateur n'a donc aucun sens. Comme l'a dit O Kolymbitès, avoir un compte utilisateur présente plusieurs avantages, dont celui de posséder une PU (ou de modifier ses préférences). Si une IP veut plus de droits, il lui suffit de créer un compte, c'est gratuit, ça prend quelques secondes, c'est anonyme et c'est plus facile que modifier un article. Moyg hop 7 avril 2010 à 16:38 (CEST)
6.  Supprimer  : Il y a IP et compte. -Nmd ^(d) 7 avril 2010 à 16:43 (CEST)
7.  Supprimer Une IP n'est pas propriétaire de sa PU. De plus, je ne comprendrais jamais pourquoi certaines IP refusent de créer un compte, beaucoup plus anonyme qu'une @IP. Par exemple, on peut savoir que cet utilisateur habite près de Villeurbanne, ce qui serait impossible à savoir avec un compte. --Jean-Christophe BENOIST (d) 7 avril 2010 à 16:47 (CEST)
8.  Supprimer L'adresse IP n'est qu'un identifiant pour pallier l'absence de compte. Quand on a besoin des attributs d'un compte (page utilisateur, droit de vote...), on crée un compte. Plusieurs personnes peuvent partager la même IP, simultanément ou en décalé, alors qu'un compte identifie un individu unique. Donc non. Arnaudus (d) 7 avril 2010 à 17:02 (CEST)
9.  Supprimer une ip n'a pas le statut d'un compte enregistré, dont entre autres, celui de bénéficier d'un espace utilisateur qui atteste de l'enregistrement de ce compte. Kirtap ^{mémé sage} 7 avril 2010 à 17:26 (CEST)
10.  Supprimer potentiellement problématique, pour les raisons indiquées par Padawane. Si l'IP tient à sa PU, qu'il se crée un compte. --Odejea (♫♪) 7 avril 2010 à 17:33 (CEST)
11.  Supprimer. Si on veut les avantages d'un compte, on doit créer un compte. Pas la peine de chercher plus loin et de tout compliquer. Hadrianus (d) 7 avril 2010 à 18:01 (CEST)
12.  à déshydrater, pour les raisons évoquées ci-dessus par 0yP, à savoir un problème d'identification et une certaine politesse. En revanche, il va falloir écrire ça en dur après... Toutes mes félicitations à "Gil" pour avoir trouvé un trou de logique... et au vu de la page, je le soupçonne de n'être une IP que pour provoquer ce débat. Zeugma fr (d) 7 avril 2010 à 18:04 (CEST)

    PS : les arguments du style "une IP n'a pas de droits" me semblent un peu... totalitaires ( et zou, point godwin presque atteint !). Peut-être 89.88.187.61 voulait-il justement provoquer cette réaction...

    Euh, non. Va voir Aide:Statuts des utilisateurs. Une IP peut juste « Créer », « Modifier » et « Discuter », même pas « Renommer », et pas le droit de vote, regarde les règles et la catégorie « Votes non décomptés ». On parle bien de « pas de droits d'utilisateur ». Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 avril 2010 à 18:50 (CEST)

13.  Supprimer cf. 1 à 12. Y'a suffisamment d'autres méthodes pour exprimer sa singularité --Irønie (d) 7 avril 2010 à 19:22 (CEST)
14.  Supprimer si on veut une page personnelle, et bien, on se créé un compte. CQFD. Axou (d) 7 avril 2010 à 19:52 (CEST)