Alamapaca

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Bienvenue sur Wikipédia, Alamapaca !

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Bonjour, je suis Sijysuis, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 646 884 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. – Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Sijysuis (discuter) 24 novembre 2020 à 15:12 (CET)

Judith Butler

Bonjour Alampaca. J'ai vu vos remplacements sur l'article de "elle" par "iel". Ce n'est pas bienvenu car le sujet est assez sensible en ce moment, et Judith Butler acceptant tout à fait le pronom "she", et une majorité de sources la désignant sous ce vocable (elle) il n'y a pas de raison de modifier en faveur du "iel". Cordialement. --Pa2chant.bis (discuter) 12 février 2021 à 18:39 (CET)

Bonjour Pa2chan.bis,

Merci de me le préciser, j'ai tenté de modifier l'article pour utiliser les deux pronoms avec la même intensité (cela n'a jamais été mon intention de favoriser l'un à l'autre, tout au contraire). Je trouve ça regrettable, mais je comprends très bien la raison de vos modifications.

Cordialement. --Alamapaca Alamapaca (discuter) 12 février 2021 à 22:38 (CET)

Judith Butler, suite

Bonjour Alampaca. Bien reçu et lu votre message.

Tout d'abord, je ne peux que vous inciter à prendre connaissance de la discussion qui a eu lieu sur ce sujet en 2019 : Utilisation de pronoms non genrés et écriture inclusive : Position de Wikipédia ?

La façon dont j'interprète cela est que, par respect pour le lecteur francophone et pour le neutralité de l'encyclopédie, il est préférable de s'en tenir aux règles "classiques" du français d'aujourd'hui.

Sinon, pour moi, ce qui pose vraiment problème, c'est l'incohérence grammaticale à laquelle on aboutit, et qui ne peut qu'entraver la lecture et nuire à la compréhension. Un exemple emblématique en est, par exemple, la phrase : "Iel est intervenu". Quoi qu'on en pense, "intervenu", en analyse grammaticale, donne le genre ; sans "e", c'est masculin, avec "e", c'est féminin, le neutre n'existant pas en français, en tout cas pas comme on le conçoit en anglais. Donc "iel" sera de toute façon genré(e) dans une phrase utilisant l'auxiliaire "être"...

Je souscris donc au revert partiel qu'a fait Pa2chant.bis, qui garde la lisibilité de l'article, sans retirer l'information sur la non-binarité, sachant que tout article de WP (en français) est censé s'adresser à l'intégralité du lectorat francophone (et l'on sait les problèmes que pose l'écriture inclusive pour les non- ou mal-voyants qui ont recours à des logiciels de lecture).

Bonne continuation sur WP, bien à vous, --FV (discuter) 12 février 2021 à 19:23 (CET)

Rebonjour Francis Vegne !

Merci pour votre lien sur l'opinion de Wikipédia sur l'écriture inclusive. Cependant, je n'ai pas utilisé d'écriture inclusive dans mes modifications de cet article.

Je trouve aussi regrettable que nous ne puissions encore utiliser le pronom neutre sur WP, mais comme vous le soulignez, il est difficile pour le moment d'utiliser l'écriture neutre en français sans utiliser l'écriture inclusive. Espérons que nous trouverons bientôt une solution pour la neutralité en français :) !

En attendant, je vous souhaite également une bonne continuation, -- Alamapaca (discuter) 12 février 2021 à 22:50 (CET)