Christian Bergeron
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Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 608 908 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, n'hésitez pas à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !
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- Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
- Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
- Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
- Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
- N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).
Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →
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Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.
À bientôt !
P.-S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Bonjour,
Concernant les soucis de violation de copyright, il faudrait que vous envoyiez à permissions-fr
wikimedia.org, depuis un adresse mail du capm.ca, le texte contenu dans le deuxième paragraphe de la page Aide:Republication/Auteur. N'hésitez pas à me laisser un message si vous avez des questions sur wikipedia (pour cela, cliquer sur 'shhht' dans ma signature). .:DS (shhht...):. 19 juillet 2009 à 13:17 (CEST)
- Bonjour,
- Merci pour l'info.
- À propos de "Paternité-Partage des Conditions Initiales à l'Identique 3.0 Unported", il s'applique seulement à la page Wikipedia ou aussi au site du CAPM ?
- Merci
- --Christian Bergeron (d) 19 juillet 2009 à 16:38 (CEST)
- La licence s'applique uniquement à la page wikipédia. .:DS (shhht...):. 19 juillet 2009 à 16:48 (CEST)
Fichier:CAPM_Logo.JPG est une image sans source modifier
|
Bonjour,
Une image que tu as importée sur Wikipédia, Fichier:CAPM_Logo.JPG, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia. |
Bonjour,
J'ai mis l'information requise. Je peux te le confirmer via un courriel du CAPM pour valider.
Merci de confirmer si c'est OK
--Christian Bergeron (d) 24 juillet 2009 à 15:14 (CEST)
Bonjour,
Pourquoi avoir enlevé les liens externes ?
Tu gardes la FFMC mais tu enlèves toutes les autres organisations similaires qui sont au Québec, aux États-Unis (MRF) et en Europe (FEMA) !
Il s'agit d'autres associations et organismes influençant le domaine d'action du CAPM et, dans certains cas, qui ont des vues différentes de celles du CAPM. L'objectif est de permettre au lecteur, désirant mieux comprendre la situation, d'avoir d'autres sources et d'autres points de vues.
Même logique pour HURT, MAIDS et PFI qui permettent de lire des études qui sont directement liées au débat actuel relativement à la situation motocyclistes du Québec. Très pertinent à lire dans le contexte actuel au Québec.
Finalement, la SAAQ est l'organisme gouvernemental qui règlemente l'utilisation des véhicules, les coûts d'immatriculations et est l'unique assureur pour dommages corporels. Encore pertinent à lire pour mieux comprendre, surtout pour un lecteur hors Québec.
Je ne comprends pas que tu aie tout enlevé.
--Christian Bergeron (d) 24
juillet 2009 à 15:43 (CEST)
- Bonjour,
- Concernant le logo Fichier:CAPM Logo.JPG, il manque toujours une url précise pour le sourcer. En l'état, il n'est donc pas « valide ».
- Pour le retrait des liens externes sur l'article Comité d'action politique motocycliste : Wikipédia n'est pas un annaire de liens externes, comme cela est expliqué sur WP:LE.
- Il est en revanche tout à fait possible de renvoyer dans la section « Article connexe » vers d'autres organisations du même type (comme je l'ai fais pour Fédération française des motards en colère) ou de parler de ces autres organisations dans le corps de l'article si cela est pertinent.
- En réponse à ton courriel : oui, il est tout à fait normal que tu puisses modifier n'importe quel article... Non seulement cela est possible technique, mais c'est même vivement encouragé : Wikipédia:N'hésitez pas !
- Quand à ma page de discussion, seul la page principale est protégée (car il n'y pas de raison de l'éditer), en revanche toutes mes sous-pages sont entièrement modifiables.
- Cordialement--Bapti ✉ 25 juillet 2009 à 03:39 (CEST)
- PS : Comme cela est indiqué, merci de ne pas renommer ta page utilisateur. Si tu souhaites modifier ton pseudo, merci de te rendre sur Wikipédia:Demande de renommage de compte utilisateur.
- Merci pour l'info sur le nom.
- OK pour les liens, je vais remettre juste ceux des associations ou en parler à la fin de l'article.
Pour le logo, j'avais mis "Source: Le logo est fourni par le CAPM pour cette page", car pour cette année il y a celui du 15e anniversaire sur notre site. Celui que j'ai mis est notre logo régulier, que j'ai en ma possession à titre de responsable du site web.
Je vais mettre le logo sur notre site et donner la source de notre site pour Wikipédia.
Merci
--Christian Bergeron (d) 25 juillet 2009 à 05:59 (CEST)
C'est fait. svp confirmer si c'est OK (voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:CAPM_Logo.JPG)
Merci --Chrstian bergeron (d) 26 juillet 2009 à 04:39 (CEST)
- Euh pourquoi vous recréer un compte sous votre ancien pseudo...
- J'ai ajouté une catégorie et le bandeau de licence sur Fichier:CAPM Logo.JPG en retirant le bandeau signalant un problème de source, désormais réglé.
- Cordialement--Bapti ✉ 26 juillet 2009 à 04:44 (CEST)
- Euh pourquoi vous recréer un compte sous votre ancien pseudo...
Je fais juste corriger afin d'avoir une majuscule sur mon nom de famille.
Merci pour l'aide.--Chrstian bergeron (d) 26 juillet 2009 à 05:27 (CEST)
Salut,
J'ai encore besoin d'aide pour http://fr.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_d%27action_politique_motocycliste
1. J'ai dû prouver l'autorisation de citer le site du CAPM, car une partie du contenu y était presque identique.
Réglé
2. Dans tes modifs, tu as enlevé les liens et la référence au site du CAPM dans la première phrase.
Réglé
Maintenant j'ai ceci : "Cet article ou cette section est sujet à caution car il ne cite pas suffisamment ses sources."
Je ne sais pas de qui ça vient et j'ai un peu l'impression d'avoir tourné en rond.
Est-ce que ce que j'ai mis comme nouvelles références est OK pour enlever le bandeau ?
Merci
--Christian Bergeron (d) 26 juillet 2009 à 06:13 (CEST)
- Bonjour,
- Tu confonds un problème légal (tu as repompé un contenu déjà présent hors de Wikipédia) effectivement réglé, avec un problème éditorial non réglé.
- L'article Comité d'action politique motocycliste ne remplit pas les exigences de vérifiabilité propres à Wikipédia. Voir la page WP:CITE (citée dans le bandeau que j'ai apposé) : toutes les informations ou presque doivent être vérifiables via une note de bas de page renvoyant vers une source secondaire fiable (article de presse, travaux universitaires,...). Le site du CAPM peut servir de source pour certaines informations mais l'article ne peut être vérifiable que si des sources extérieures et indépendantes sont citées. Le bandeau doit rester tant que l'article est aussi peu correctement sourcé.
- Quant à enlever la collection de liens externes, ma contribution n'était pas une erreur : comme expliqué plus haut, Wikipédia n'est pas un annuaire et ne propose qu'une sélection de liens très très très étroitement liés au sujet.
- Pour ton compte, tu as visiblement contribué sous ton ancien pseudo sans tenir compte du renommage de ton compte : attention à ne pas travailler avec deux comptes différents (avec majuscules/sans majuscules). Il n'est pas possible de fusionner ces contributions effectuées sous deux identités.
- Au passage, merci d'utiliser la fonction "Prévisualiser" et de commenter tes modifications. La lecture de WP:AUTO peut aussi s'avérer judicieuse
- Cordialement--Bapti ✉ 26 juillet 2009 à 21:49 (CEST)
Solution ?
Salut,
Là j'ai de la difficulté avec les liens externes. Comme la FEMA, dont la FFMC fait partie, et la FMQ qui est comme la FEMA en terme de structure... mais au Québec.
Bon, si dans l'article je fais
- une section "autres associations et regroupements revendicateurs au Québec"
- une section "le CAPM et l'international"
Là, je mentionnerai les organismes et mettrai leurs sites en référence.
Est-ce que ça va ?
Merci
--Christian Bergeron (d) 27 juillet 2009 à 00:55 (CEST)
- Bonjour,
- Merci de m'adresser un message directement sur MA page de discussion, sinon il est très probable que je le loupe.
- Une section « autres associations et regroupements revendicateurs au Québec » me semble hors-sujet dans un article sur Comité d'action politique motocycliste. Encore une fois, il est possible de mentionner quelques associations faisant l'objet d'un article sur Wikipédia en français mais il n'est pas souhaitable de spammer pour tous les sites possibles sur Wikipédia.
- L'article Comité d'action politique motocycliste s'améliore mais un sourçage sérieux passerait par des sources de qualité (voir page d'aide mentionnée précédemment) et non uniquement des communiqués de presse et autres webzines.
- Bonne continuation--Bapti ✉ 28 juillet 2009 à 04:14 (CEST)
- PS : Les articles de Wikipédia, notamment Opération escargot, ne sont pas le lieu pour faire la pub pour vos activités.
Opération Escargot : Pourquoi avoit "tout enlevé", corriger ok, ... en passant, je ne suis pas un organisateur de Escargot
OK, donc si je veut excpliquer ce qu'est Opération Escargot au Québec, je le fait comment ?
--Christian Bergeron (d) 28 juillet 2009 à 06:33 (CEST)
- Une encyclopédie comme Wikipédia a-t-elle pour objet de faire de la publicité pour l'Opération Escargot au Québec en 2009. J'en doute. Surtout un article comme Opération escargot qui explique le principe de ce mode d'action, sans traiter d'une action en particulier. À la rigueur, résumer cette action en quelques lignes sur l'article consacré aux organisateurs suffira largement.--Bapti ✉ 28 juillet 2009 à 06:39 (CEST)
Pour le CAPM, tu exagères en enlevant presque toutes les références.
- Pour la qualité des sources externes, il y a l'Assemblée nationale ou dans les archives on voit des documents déposés par le CAPM ainsi que des vidéos lors de comparution devant l'assemblée. Il y a aussi La Presse et le Journal de Montréal (que je pense, tu as ajouté, merci), les deux plus grands quotidiens du Québec. Il y a aussi Rue Frontenac, un journal web tenus par les employées du Journal de Québec en "lockout" et composés des journalistes du Journal de Québec, c'est pas des amateurs. Finalement, Motomag France et MotoMag Québec ne sont pas des petits magazines rigolos, non ?
- Celles qui sont externes sont très pertinentes pour qui veut comprendre le contexte où évolue le CAPM et ce qu'il fait. Je vais donc les remettre, car elles me paraissent très pertinentes.
- Pour les revendications, il y a une référence donnant le détail, que dire de plus à part les réécrires (si c'est ce qu'il faut)
P.S. J'ai changé le texte pour la pollution sonore tel que demandé.
--Christian Bergeron (d) 28 juillet 2009 à 06:44 (CEST)
- Un forum n'est pas une source pour Wikipédia, une note de bas de page n'est pas une méthode détournée pour spammer pour un site associatif.
- L'article s'améliore indéniablement. Il reste toutefois pour le moment très promotionnel et peu vérifiable via des sources indépendantes. Quelques sources sont citées (mais elles n'évoquent pas directement le CAPM), mais cela reste très maigre il me semble. Et elles ne sont pas encore assez mises en relation avec le contenu.--Bapti ✉ 28 juillet 2009 à 06:50 (CEST)
Mais c'est l'essentiel de ce qu'il y a dans les médias. Je peux surement en trouver sur 2008 où 25 000 motocyclistes sont venus à la Journée du Loup ... mais même çà, il n'y a qu'un petit encadré dans les journaux. Je peut aussi mettre des liens vers les médias télé ... si j'arrive à trouver.
Pour le Journal de Montréal et Le Devoir, deux des articles sur le CAPM requièrent de payer pour les consulter, donc je ne les mets pas en référence.
Pour les sources indépendantes, tu en as quand même enlevé plusieurs.
Le CAPM travaille plutôt en coulisse qu'en manifestation. Donc peu de couverture médiatique (si t'as lu Escargot, tu vois ce que je veux dire). Et encore moins d'articles de journaux non spécialisés qui expliquent ce qu'est le CAPM. Je ne sais vraiment pas quoi mettre.
Le monde organisé de la moto au Québec est très différent de celui de la France. Tu ne trouveras jamais le même genre d'Actions et de couverture médiatique qu'en France.
Même avec les archives du gouvernement du Québec, tu n'est pas convaicu.
Il va falloir envisager une tierce opinion, car, malgré le respect que je te dois, je vais remettre les sources que je considère comme respectant les règles et étant pertinentes.
--Christian Bergeron (d) 28 juillet 2009 à 07:08 (CEST)
- « Le CAPM travaille plutôt en coulisse qu'en manifestation. Donc peu de couverture médiatique ». S'il y a peu de couverture médiatique et pas de travaux universitaires sur cette association, l'article sera court, c'est tout. Wikipédia synthèse le savoir disponible : s'il y a peu de connaissances publiques sur le CAPM, l'article sera limité.
- Que des sources ne soient pas accessibles sur internet n'est pas gênant (même si par commodité, on privilégie les sources en ligne) : du moment, qu'elle est clairement présentée en note de bas de page (titre de l'article, publication, date, auteur,...), une telle référence est tout à fait valable.
- Pour les archives du gouvernement du Québec, le lien n'avait rien de précis : « si vous voulez savoir ce que fait le CAPM, démerdez-vous sur le site gouvernemental ». Toutes les occurrences du CAPM sur Google ne doivent pas être mises en liens dans cet article.--Bapti ✉ 28 juillet 2009 à 07:16 (CEST)
Pour info, le lien sur l'Assemblée nationale donne sur les résultats de la page de recherche pour "comité d'action politique motocycliste". Il y en a plusieurs. Est-ce ok demettre en lien externe plusieurs liens vers l'Assmblée nationale qui mène directement sdur les articles ?
Le 28 juillet (à 28 juillet 2009 à 06:50 (CEST)) tu disais "L'article s'améliore indéniablement" et là tu enlèves des choses qui étaient OK depuis le début. Çe ressemble à de la vengeance ton truc.
--Christian Bergeron (d) 28 juillet 2009 à 15:43 (CEST)
Liens vidéo ?
Est-ce que je peux mettre des liens externes vers des vidéos produites par l'Assemblée nationale du Québec lors de comparution du CAPM.
Exemple : http://diffusion.assnat.qc.ca/video/cte/cte200406021626-100.wmv qui provient de http://www.assnat.qc.ca/fra/travaux/Debats/banquevideo/cte/automobile.html
Merci --Christian Bergeron (d) 28 juillet 2009 à 17:08 (CEST)
- Je veux bien t'aider, mais si tu annules mes améliorations, ça risque d'être difficile.
- Je ne vois pas en quoi ça ressemble à de la vengeance : je n'ai aucun problème avec le CAPM et aucune action chez ses concurrents... Il me semble simplement qu'un article se doit d'être encyclopédique : cela passe notamment par un sourçage sérieux ou encore des paragraphes rédigés et non des listes.
- Je ne vois pas l'intérêt de renvoyer vers les résultats d'un moteur de recherche sur l'Assemblée nationale (encore une fois, ça ressemble à « démerdez-vous, vous trouverez des infos potentiellement intéressantes là-bas »).
- La vidéo que tu donnes ne me semble pas entrer dans le cadre des liens externes. Par contre, si cette audition a fait l'objet d'une source indépendante, il est possible de rédiger un paragraphe dans l'article avec deux notes : la source et le lien vers la vidéo de l'audition.
- Cordialement--Bapti ✉ 29 juillet 2009 à 03:50 (CEST)
- OK. Mais j'aimerais expliquer deux points et avoir une confirmation avant de faire un autre changement.
- Je vois que le lien vers un mémoire du CAPM, qui est dans la bibliothèque de l'Assemblée nationale du Québec, a été enlevé. N'importe qui peut s'improviser des mémoires sur un site alors qu'ils n'ont jamais été publiés ou distribués. Par contre, ce que j'avais mis, démontre que le CAPM a effectivement déposé un mémoire à l'Assemblée nationale, car il est dans leur bibliothèque publique (je n'ai pas encore trouvé les autres). Pour ce qui est du contenu, il permet de comprendre le genre d'actions fait par le CAPM, ce qui me semble pertinent pour un lecteur qui ne connaît pas le CAPM ou le contexte du Québec.
- J'avais mis un lien direct sur le document, mais je pourrai aussi mettre http://www.assnat.qc.ca/FRA/37legislature2/commissions/Cte/depot-secrout.html qui donne le contexte, par contre faut chercher le CAPM (le 9e dans la liste)
- Pour Interbox, même principe, il permet de démontrer que l'activité de à bien eut lieu en 2008 (leur site n'est pas à jour pour 2009).
- Question
- Est-ce que je peux remettre le lien http://www.assnat.qc.ca/FRA/37legislature2/commissions/Cte/depot-secrout.html dans une rubrique « Voir aussi »
- ou
- Ajouter un petit paragraphe dans "représentations " pour parler des représentations faites à l’Assemblée nationale et y mettre :
- La réf http://www.assnat.qc.ca/FRA/37legislature2/commissions/Cte/depot-secrout.html
- ou
- Un lien vers la page du CAPM qui permet de consulter l'ensemble des mémoires : http://www.capm.ca/fr/category/memoires-bloc-notes/
- Merci
- --Christian Bergeron (d) 29 juillet 2009 à 14:34 (CEST)
- Encore une fois, le but de Wikipédia n'est pas de proposer un annuaire de liens externes, mais du contenu encyclopédique. Donc un mémoire du CAPM dans la bibliothèque de l'Assemblée nationale du Québec n'est pas un lien pertinent dans la section « Liens externes ». En revanche, il peut venir en appui - en note de bas de page - d'un paragraphe sur ce mémoire. Ce paragraphe doit toutefois être sourcé par une référence de qualité autre que le simple mémoire.
- De même, lister toutes les pages du site officiel du CAPM n'a rien de pertinent en liens externes : le lecteur ira sur le site officiel si ça l'interesse. À vous de faire un site correct pour mettre en valeur les informations de votre choix.--Bapti ✉ 30 juillet 2009 à 04:14 (CEST)
- Vu, je n'ajouterai pas ce lien.
- Merci --Christian Bergeron (d) 30 juillet 2009 à 04:25 (CEST)
Salut,
En recherchant "CAPM" via Google, pour le site fr.wikipedia.org, je constate qu'il y a plusieurs articles qui utilisent l'abréviation CAPM. Mais si, dans Wikipédia je cherche CAPM, il y a une redirection vers un seul article.
Est-ce possible (et correcte) de faire en sorte que, quand quelqu'un entre CAPM dans la case de recherche de Wikipédia, de voir la liste de "tous" les articles ayant l'abréviation CAPM ?
Merci --Christian Bergeron (d) 29 juillet 2009 à 16:41 (CEST)
- Il faudrait effectivement transformer proprement ↳ CAPM (h · j · ↵) en une page d'homonymie. J'ai noté sur ma ToDo liste de corriger ça, mais je n'ai pas encore eu le temps de m'en occuper. Ça va venir...--Bapti ✉ 30 juillet 2009 à 04:14 (CEST)
Avis d'une tierce personne demandée modifier
Bonjour,
Je suis nouveau et, évidemment, j'ai fait plusieurs erreurs sur mon article. Avec les commentaires de l'administrateur qui suit cet article, et qui m'ont aidé, j'ai réglé les choses. Mais là je ne suis pas d'accord avec les derniers changements imposés. Je ne pense pas avoir raison à 100 %, mais je ne pense pas non plus avoir tort à 100 %.
Le problème :
- Tous les liens ou références externes neutres, qui ne parle pas directement du CAPM ont été enlevés. Ceci malgré mon argument qu'il s'agit de liens permettant de comprendre le contexte. La raison donnée est que ça doit parler directement du CAPM, car c'est le but de l'article. Par contre, si je vais sur un site similaire (pour la France), là les références du même type sont nombreuses et acceptées... On a donc ici des règles différentes.
- À partir du moment où j'ai mis en doute certaines de ses interventions, à chaque fois qu'il passe sur la page il enlève des parties, qui pourtant, étaient bien OK les jours précédents. Plus je discute, plus il en enlève.
L'article en question est Comité d'action politique motocycliste et on peut voir l'évolution de la situation dans Discussion utilisateur:Christian Bergeron
Je commence à me poser des questions, et avant que ça déborde, j'aimerai avoir une seconde opinion indépendante pour faire la part des choses.
Merci --Christian Bergeron (d) 28 juillet 2009 à 16:26 (CEST)
- Il me semble que le problème se centre sur les liens externes et les références.
- Dans l'absolu les liens externes devraient être exclus, dans la pratique il faut en limiter le nombre aux liens directement et strictement liés au sujet (et ayant une notoriété suffisante, c-à-d de manière générale éviter blog, forum et autre site perso) : voir WP:LE.
- Concernant les sources, l'exercice est délicat. Non seulement il faut Citez vos sources, mais il faut également que ces sources soient pertinentes et correspondent aux critères d'admissibilité de Wikipédia.
- Tout cela peut paraître compliqué, mais est nécessaire afin que Wikipédia conserve sa vocation principale : être une encyclopédie libre et collaborative, promouvoir la connaissance sans devenir un moyen de se faire connaitre. À ce sujet, je t'invite à lire les Principes fondateurs.
- Afin d'éviter un "conflit d'édition", je conseilles de ne pas rétablir des modifications retirées (revertées) par ailleurs sans que avoir atteint un consensus sur ces points de désaccord, en utilisant la page de discussion de l'article notamment.
- Sincèrement. Cchantep (d) 28 juillet 2009 à 20:43 (CEST)
- Le doute est levé, il m'appartient de m'ajuster
- Merci --Christian Bergeron (d) 29 juillet 2009 à 14:44 (CEST)
Pour la liste des participateurs, il suffit juste de respecter le format. Pour le permis moto, c'est plus compliqué. Peut-être créer une page d'homonymie, ou supprimer la redirection pour affiche la liste de la catégorie. C'est à réfléchir plus avant de modifier quoi que ce soit. Mais en attendant, tu peux alimenter l'article Permis moto au Québec. N'oublies pas de mettre des références. Gi08 (d) 29 juillet 2009 à 17:00 (CEST)
Le même format que pour les autres utilisateurs. Tu regardes en modifiant et tu fais prévisualiser (toujours) et ça doit être simple. Gi08 (d) 29 juillet 2009 à 18:16 (CEST)
Question sur les pages d'homonymie modifier
Salut,
Pour la page d'homonymie CAPM, est-ce possible d'y associer aussi capm(en minuscules), car selon que l'on tappe en CAPM ou capm, le résultat est différent.
Merci --Christian Bergeron (d) 11 août 2009 à 00:22 (CEST)
- Bonjour,
- Effectivement, j'ai corrigé la page de redirection ↳ Capm (h · j · ↵) pour qu'elle renvoit vers la page d'homonymie et non vers l'un des articles homonymes. Une page de redirection fonctionnant presque comme un article (cf Aide:Redirection), vous pouviez néanmoins rectifier directement l'erreur.
- Bonne continuation--Bapti ✉ 11 août 2009 à 03:48 (CEST)
- Merci, je n'avais pas pensé à la redirection.
- A+ --Christian Bergeron (d) 11 août 2009 à 16:32 (CEST)