Couillatris
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Salebot a annulé votre modification sur Puy du Fou
modifierBonjour, Couillatris,
Vous avez découvert comme il est facile de modifier l’encyclopédie Wikipédia. Salebot est un bot (un programme entièrement automatisé) de lutte contre le vandalisme. Il a analysé votre modification, l'a jugée suspecte, et l'a donc annulée. Si le bot a fait une erreur de détection, vous pouvez défaire sa modification. Le bot n'annulera pas à nouveau votre modification, sauf si une de vos modifications précédentes a déjà été révoquée par un autre participant. Vous pouvez également contacter son dresseur, Gribeco. Le robot a détecté : expressions associées à des utilisateurs bloqués. Si ce message est présent sur votre page de discussion et que vous ne comprenez pas pourquoi, il est vraisemblable que votre fournisseur d'accès internet utilise des adresses dynamiques, et que l'adresse que vous utilisez actuellement a été utilisée autrefois par quelqu'un qui a détérioré le contenu de Wikipédia. |
--Salebot (d) 24 avril 2010 à 16:32 (CEST)
Salebot a annulé votre modification sur Puy du Fou
modifierBonjour, Couillatris,
Vous avez découvert comme il est facile de modifier l’encyclopédie Wikipédia. Salebot est un bot (un programme entièrement automatisé) de lutte contre le vandalisme. Il a analysé votre modification, l'a jugée suspecte, et l'a donc annulée. Si le bot a fait une erreur de détection, vous pouvez défaire sa modification. Le bot n'annulera pas à nouveau votre modification, sauf si une de vos modifications précédentes a déjà été révoquée par un autre participant. Vous pouvez également contacter son dresseur, Gribeco. Le robot a détecté : expressions associées à des utilisateurs bloqués. Si ce message est présent sur votre page de discussion et que vous ne comprenez pas pourquoi, il est vraisemblable que votre fournisseur d'accès internet utilise des adresses dynamiques, et que l'adresse que vous utilisez actuellement a été utilisée autrefois par quelqu'un qui a détérioré le contenu de Wikipédia. |
--Salebot (d) 24 avril 2010 à 16:55 (CEST)
Salebot a annulé votre modification sur Puy du Fou
modifierBonjour, Couillatris,
Vous avez découvert comme il est facile de modifier l’encyclopédie Wikipédia. Salebot est un bot (un programme entièrement automatisé) de lutte contre le vandalisme. Il a analysé votre modification, l'a jugée suspecte, et l'a donc annulée. Si le bot a fait une erreur de détection, vous pouvez défaire sa modification. Le bot n'annulera pas à nouveau votre modification, sauf si une de vos modifications précédentes a déjà été révoquée par un autre participant. Vous pouvez également contacter son dresseur, Gribeco. Le robot a détecté : expressions associées à des utilisateurs bloqués. Si ce message est présent sur votre page de discussion et que vous ne comprenez pas pourquoi, il est vraisemblable que votre fournisseur d'accès internet utilise des adresses dynamiques, et que l'adresse que vous utilisez actuellement a été utilisée autrefois par quelqu'un qui a détérioré le contenu de Wikipédia. |
--Salebot (d) 24 avril 2010 à 17:04 (CEST)
Scordatura
modifierSupprimer une source pour se contenter d'un lien vers une œuvre (source primaire) n'est pas une bonne idée ; en quoi cela prouverait-il d'ailleurs que cette sonate est la première ? De toute façon ce genre d'affirmation est impossible à tenir et je doute qu'une source sérieuse affirme une telle chose. De nombreuses pièces sont en effet perdues, dès lors cette affirmation est pour le moins hasardeuse. p-e 25 avril 2010 à 17:49 (CEST)
- Bonjour P-e,
- Je me suis permis de ne pas mettre la référence d'un dictionnaire pour plusieurs raisons :
- pendant deux ans, ma recherche de master aboutissant à un mémoire et à une soutenance au CNSMD Lyon a été la scordatura pour violon et alto aux 17e et 18e siècles, je peux donc affirmer et vérifier le cas de Marini en consultant uniquement sa partition qui est la première référence de scordatura et unique jusqu'en 1656 pour le violon
- les dictionnaires ne sont pas toujours des sources fiables (notamment le New Grove qui est l'une des sources les plus reconnues dans le monde musical qui affirme que Uccellini utilisa à de nombreuses reprises la scordatura en suivant aveuglément un article d'Andreas Moser, ce qui est totalement faux)
- pourquoi citer une seule référence bibliographique alors que cette affirmation sur Marini existe dans de nombreux autres articles traitant précisément la question et autres dictionnaires antérieurs à celui d'Oxford? S'il devait y avoir une référence à citer, ce serait la première à avoir affirmé que Marini fut le premier compositeur à publier une pièce pour scordatura au violon.
- J'espère que mes arguments vous auront convaincu, sinon vous pourrez rajouter la référence du dictionnaire d'Oxford puisque ce lieu de liberté le permet...
- bien à vous
- Bonjour, je crains qu'il ne soit pas possible d'affirmer sans source autre qu'une recherche personnelle qu'une œuvre est la première publiée. Ce n'est donc pas seulement la référence qui pose problème, mais l'affirmation elle-même, comme je l'ai indiqué ci-dessus. Citer d'autres références ne me pose aucun problème, c'est n'en citer aucune à l'appui de cette affirmation qui me parait incompatible avec ce qui est demandé en matière de sources. Comme c'est loin d'être un affaire personnelle, je copie cette discussion en page de discussion de l'article et sollicite d'autres avis sur le projet musique classique p-e 28 avril 2010 à 19:25 (CEST)
- waouh ! la première série des masters lyonnais ! tout d'abord : bravo pour ton diplôme !
- ensuite, et en espérant te compter bientôt parmi nous je réponds ici à l'appel de p-e puisque tu n'as pas encore ouvert de compte et que tu n'as donc pas de page utilisateur :
- malheureusement (ou plutôt non : heureusement !) wikipédia n'est pas le lieu de liberté que tu sembles imaginer ! lorsqu'on évoque la liberté de wikipédia, il s'agit de la liberté de réutilisation des données, pas de la liberté éditoriale qui est au contraire très encadrée ; je te suggère, pour commencer à te familiariser avec le projet, de faire un tour sur les pages de recommandations dont la première est l'interdiction du travail inédit ;
- tu peux parfaitement indiquer dans l'article scordatura « le New Grove affirme que Uccellini utilisa à de nombreuses reprises la scordatura en suivant aveuglément un article d'Andreas Moser, ce qui est totalement faux) » à la condition expresse de pouvoir justifier cette affirmation par la référence à une source secondaire publiée et reconnue ; ce qui n'est (pour le moment ) pas le cas de tes travaux de recherche ; à défaut, ce genre de phrase ne relevant pas de l'information triviale ou non contestée, qui elle et elle seule ne nécessite pas de source, serait impitoyablement assortie d'un joli [réf. nécessaire] si ce n'est définitivement envoyée aux oubliettes ; ce serait dommage si l'information est exacte et peut être sourcée ; la différence entre wikipédia et tes travaux de recherche c'est qu'ici tu n'es pas autorisé à exposer une thèse inédite, que ce soit la tienne ou une autre : dura lex sed lex ;
- quant à la partition, il s'agit d'une source primaire qui ne justifie... qu'elle même ; pour ce qui est de la bibliographie, il n'est pas interdit de remplacer une référence par une autre qui te paraîtrait plus judicieuse et apporter plus de précisions tout en se conformant aux règles établies pour le sourçage ; en attendant, je replace donc la mention, sourcée, de p-e ;
- à bientôt pour de nouvelles aventures sur ce lieu de liberté et... de rigueur encyclopédique !
- amicalement ! Mandarine 30 avril 2010 à 07:39 (CEST)