Discussion utilisateur:La Cigale/Archives 2009

Archives des pages de discussion de 2009

Salut

Fichier:Wikisanta.jpg

Bonjour La Cigale
Voilà déjà un an et demi que je participe régulièrement sur wikipédia. Ton message de bienvenue sur ma page de discussion était sympathique et m'a montré à quel point on n'était jamais seul devant son clavier, que l'on pouvait demander de l'aide si nécessaire... Bref, tu as facilité mon apprentissage sur wiki et je tenais à t'en remercier. Je profite également de l'occasion pour te souhaiter à toi mais aussi à toute ta famille de joyeuses fêtes de fin d'année et une bonne année 2008. Amicalement. Givet (d) 22 décembre 2007 à 08:38 (CET)

Merci pour cet agréable message :) La Cigale (d) 3 janvier 2008 à 09:42 (CET)

Des formes d'écritures

Bonjour,

Aurait-il un article sur les différentes formes d'écriture à utiliser sur Wikipédia ? Je cherche une forme d'écriture (ex : Arial) "russe" pour le Portail de la Russie. De plus, j'aimerais savoir des conseils pour les portails (améliorations, bannière).

Cordialement.

Alexandre Wann

Bonjour, voici quelques liens utiles: Aide:Créer un portail, les rubriques d'un portail et enfin Aide:Syntaxe. Pour résumer, il suffit de jouer avec les balises wiki voire html qui-vont-bien et de s'assurer de bien écrire en Aide:Unicode. Bon courage :) La Cigale (d) 29 mai 2009 à 16:14 (CEST)

Nouvelle Infobox moto

N'hesite a venir commenter ! Modèle:Fiche_Technique_Moto

Bonjour et merci pour ta reponse.

Tout d'abord je tiens a preciser que le projet moto a eu le merite de creer les pages et a fait beaucoup de boulot.

En tout premier lieu je n'ai pas voulu faire une infobox mais tout simplement mettre dans l'article sur les Cagiva Elefant que j'ai cree le fait qu'elle avait un moteur ducati. En effet les possesseurs d'Elefant achetent ce vehicule pour cette raison... je ne vais pas re-rentrer dans ce debat....Qu'un trouvait cela absolument impossible car cela ruinait la lisibilite de l'article...bon.. soit...

En observant les wikipedia etrangers, j'ai pu observer que le modele italien est beaucoup mieux (selon moi). Et j'ai essaye de l'appliquer au modele francais. Je me suis malheureusement heurte encore et toujours a la meme personne qui manifestement considere les pages moto comme ses bebes. Je ne tiens pas particulierement a laisse une trace dans wikipedia et je ne me batterais pas pour imposer ce modele qui pour moi est mieux. Et pourtant cette personne defend le modele actuel parce que c'est le sien.

Personellement quand je lis un article ca ne m'interesse pas de retrouver la fiche technique en version texte. Ce qui m'interesse c'est de replacer la moto dans son contexte: quelle etait la concurrence ? quelle etait la demande de la clientele ? quelle etait l'etat d'esprit du management de la compagnie a ce moment la ? quelle etait la sante economique de la compagnie ? les personnage clefs du developement ou je ne sais quoi... mais pas " la moto possede une fourche de 43... et des etriers radiaux..." je le sais, c'est dans la fiche technique.

Aujourd'hui le modele du projet wikipedia moto est sclerose a cause de certaines personnes. On trouve des forums de passiones de partout et pourtant des qu'une personne essaye de faire partager sa passion, des personnes arrivent et decident de quelle information doit rester ... Et pourtant les forums sont riches: guzzi, vespa, bimota, cagiva... et personne de ces forums ne vient enrichir wikipedia. Vous avez desire avoir un controle tres strict sur la forme, sans avoir un quelconque legitimite pour le faire, qui s'est fait au detriment du fond. Aujourd'hui la plupart des articles sont gros mais sont tres pauvres en contenu. Ils sont un simple reflet de la fiche technique.

Je trouve cela dommage, d'autant plus que tout ce travail que vous avez fait partait d'un tres bon sentiment et on fait naitre ses pages de moto. Mais certaines personnes se sont trop implique, et empeche d'aller plus loin. Comment peut-on defendre l'infobox actuelle face au modele que j'ai importe du wikipedia italien. Pour moi il n'y en a aucune.

J'aurais participer de bon coeur mais mon experience fut plutot mauvaise. Elle a ete mauvaise aussi avec les autres passionnes de cagiva, qui on eux aussi decide d'abandonner(et pourtant c'est leur photo personnelle qui sont sur le site). Le contexte est simple: ils en connaisent tous beaucoup et pourtant la connaissance n'est pas partagee. C'est dommage je trouve, c'est pourtant la raison d'etre de wikipedia. Mon wikipedia est maintenant sur la version anglaise que je trouve beaucoup plus riche sur le fond.

Je souhaite tout le meilleur a votre petit groupe du projet moto et je te remercie pour ta sympathique reponse. Je suis desole du ton decu que j'utilise, mais ma participation au wikipedia francais s'arrete la.

Julien

Désolé pour ta mauvaise expérience La Cigale (d) 16 juillet 2009 à 15:59 (CEST)

Bonjour,
Puisque je suis ici implicitement mis en cause, je me permets de répondre.
J'ai trouvé très dommage que Julien ai voulu imposer sa vision au mépris de ce qui avait été établi avant (et qui résultait d'une discussion entre plusieurs contributeurs, pas uniquement de mon fait). Il eut été plus judicieux d'en discuter avant.
La forme de l'actuelle infobox n'est probablement pas l'idéal. Mais elle a au moins le mérite d'offrir des informations standard et minimale. Elle peut toujours être amené à évoluer ou être remplacée.
Je n'ai jamais été hostile au nouveau modèle proposé. J'ai fais nombre de propositions pour son amélioration (cf : la page de discussion). Mais j'ai également mis en lumière certains problèmes posés par cette infobox (notamment son déploiement fastidieux sur tout les articles déjà créés) mais aussi sur des problèmes plus généraux (par exemple : doit-on regrouper toutes les cylindrées dans Ducati Monster ou conserver un article par cylindrée...).
Quand aux forums dont tu dis que les contributeurs ne viennent pas à cause de la mauvaise ambiance, désolé de te décevoir, mais (dans l'ordre :
* Calif92 co-auteur du site www.labellehistoiremotoguzzi.info a enrichi de manière très importante l'article sur la marque de Mandello
* Les gens du forum Vespa www.scootentole.org ont une dent contre moi car j'ai supprimé le lien vers leur forum sur l'article Vespa, pour fair respecter WP:LE. Et c'est tout...
* Le forum du Bimota Club de France a fourni de nombreuses photos
* Quand aux membres d'un forum Cagiva, à part toi, je n'ai pas eu de remarques...
Pour ce qui est du contenu que doit avoir un articles, je suis d'accord avec toi. Les informations (je cite : « quelle etait la concurrence ? ... les personnage clefs du developement ») que tu proposes sont pleines de bon sens. Quand elles sont connues, elles y figure (cf MV Agusta F4 ou Bimota Tesi). Néanmoins, on ne peut pas les inventer. Si elles ne figurent nulle part (sur le web, dans la littérature...), on ne peut pas les retrouver sur Wikipedia. Par ailleurs, comme déjà évoqué plusieurs fois, l'infobox ne doit pas remplacer le texte. C'est pour ça que, par manque de matière, de nombreux articles ressemblent à une fiche technique réécrite.
Enfin, je déplore le fait que Julien ai décidé d'abandonner le projet et ressens un sentiment d'échec de nos discussions.
Dédélembrouille (d) 20 juillet 2009 à 13:11 (CEST)

Bonjour Dédélembrouille,

Je suis surpris d'avoir une reponse de ta part, j'aurais penser que mon abandon t'arrange, au pire t'indiffere. A moins que tu ne voyais cette nouvelle infobox comme un progres ce que je doute.

Personnellement je reste convaincu que:

- Mentionner "Ducati" dans l'infobox d'une Cagiva Elefant reste une evidence

- Re-ecrire la fiche technique en version texte est inutile et ininteressant

- Le modele Infobox italien est meilleur

Je te rappelle qu'a l'origine je voulais juste mentionner "Ducati" dans l'infobox et tu t'es obstine a ce que ces six lettres n'apparaissent pas au nom de la lisibilite. Je suis alle jusqu'a creer une nouvelle fiche technique pour faire progresser les choses et tu m'as semble pour le moins pas ouvert a cette idee.

Je ne tiens pas particulierement a laisser une trace dans wikipedia. Personnellement je roule tous les jours sur ma Cagiva (gran Canyon), qui me procure beaucoup de plaisir, en particulier grace a ce moteur Ducati! Cette marque est meconnue et je ne cherchais qu'a faire partager mon interet pour ces machines. Mais je ne vais pas me battre pour ca! Cette moto meconnue, meme si elle est vieille, attire deja assez la curiosite quand tu la gares ou au feu rouge.

Tu as fait un enorme travaille sur les motos en creant toutes ces pages, felicitations. Je concois que tu n'es pas une encyclopedie vivante et que donc le contenue de ces pages ressemble plus a une description technique plus qu'a un veritable article et qu'il a bien fallu creer une infobox de fiche technique pour formatter ces pages.

Mais aujourd'hui ton attitude a defendre bec et ongle ce qui existe n'a pas de sens. Cette attitude est simplement le resultat d'une trop grande implication dans ce projet et tu percois maintenant tout changement comme une agression par rapport a tes choix. En plus du role de superviseur dont tu te sens investi.

Je ne veux pas debattre de tout ca, j'au deja passer beaucoup trop de temps de maniere inutile sur wikipedia. J'entends par inutile le fait que le resultat concret est proche de zero. Cette energie aurait ete mieux utilisee a faire partager des choses, des interets, des connaissances, mais bon ca n'est pas arrive. J'ai sincerement penser faire progresser les chose avec cette infobox... C'etait illusoire de ma part...

Donc comme je le disais, je laisse le petit groupe de personne qui s'occupe du "projet moto" continuer et j'emets des doutes sur le fait que les articles moto vont s'enrichir (je veux dire, contiennent autre chose qu'une fiche technique), Mais je ne remets pas en cause que vous avez fait beaucoup de travail.

Bonne continuation,

Julien

Julien1A (d) 20 juillet 2009 à 14:26 (CEST)

Nous n'allez pas recommencer un débat j'espère ? Keep cool La Cigale (d) 22 juillet 2009 à 10:44 (CEST)

Photo proto Yamaha Bulldog

Bonjour La Cigale,
Je voulais transférer ce fichier Fichier:Roadster yamaha BT1100 Bulldog.jpg sur Commons quand je me suis aperçu qu'il ressemblait à une photo constructeur. Je n'ai pas réussi à trouver exactement la même sur Google, mais une qui s'en rapproche beaucoup (un miroir : la même dans l'autre sens) : ici. Comme tu en es l'importateur, peux-tu me confirmer que la licence GNU (autorisant la commercialisation de l'image) est la bonne ? Ou dois-je demander la suppression pour violation de copyright ? Dédélembrouille (d) 29 juillet 2009 à 12:52 (CEST)

Salut, celle que tu as trouvé n'est pas la même, et comme je n'ai plus d'information sur cette photo que je n'ai pas prise, je plaide coupable . J'ai modifié les pages faisant appel à cette photo via Commons aussi tu peux déclencher la procédure de destruction. La Cigale (d) 6 août 2009 à 14:28 (CEST)

Fait : Wikipédia:Demande de suppression immédiate/Requêtes#Fichier:Roadster yamaha BT1100 Bulldog.jpg. Bonne journée. Dédélembrouille (d) 6 août 2009 à 15:37 (CEST)

VFR 1200

Bonjour La Cigale. Et merci pour ton accueil.
Je vais essayer de continuer de faire vivre la page concernant la prochaine VFR du fait que je roule avec un modèle 2000 (celui qui a précédé le tien) et que je suis impatient de le remplacer/compléter (je ne suis pas sûr que j'arriverai à me séparer de ma monture actuelle) par le prochain modèle.
Au plaisir de te croiser à nouveau.Ocarton (d) 9 septembre 2009 à 23:16 (CEST)

Motard

Salut La Cigale,
Pour être honnête, je ne vois pas trop l'intérêt d'un tel paragraphe. Mais j'ai demandé la suppression de l'article Bande de peur, non encyclopédique à mon avis. Il en est découlé un petit échange qui mériterai ton avis éclairé : Discussion:Bande de peur/Suppression. Et comme je trouvais dommage qu'il n'y ai d'un seul item, je l'ai arbitrairement complété. Néanmoins, son contenu ne me plais pas et je préfèrerai sa suppression. Attendons de voir si un consensus est trouvé, et on avisera. Bonne fin de journée. Dédélembrouille (d) 15 septembre 2009 à 17:51 (CEST)

Grippe

Tiens : Discussion:Pandémie_de_la_grippe_de_1918#Origine_alternative ;) A+ Yug (talk) 19 septembre 2009 à 16:13 (CEST)

Bis. A+ Yug (talk) 20 septembre 2009 à 16:43 (CEST)

Fichier:Antivol_U.jpg est une image sans source

Fichier:Antivol_U.jpg

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Fichier:Antivol_U.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

le Korrigan →bla 21 septembre 2009 à 20:07 (CEST)

Fichier:Remontée_puits.jpg est une image sans source

Fichier:Remontée_puits.jpg

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Fichier:Remontée_puits.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

le Korrigan →bla 28 septembre 2009 à 21:47 (CEST)

Fichier:Bandeau_moto.jpg est une image sans source

Fichier:Bandeau_moto.jpg

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Fichier:Bandeau_moto.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

le Korrigan →bla 5 octobre 2009 à 20:43 (CEST)

Je commence à me sentir traqué :/ N'hésite pas à les rectifier comme tu as fait précédemment... La Cigale (d) 6 octobre 2009 à 23:03 (CEST)

T'inquiètes, j'ai juste fait un (très) gros ménage dans Catégorie:Image Domaine Public, passée de 4000 à 200 fichiers. Donc en cas de doute, j'ai mis "quelques" demandes d'explications, tu n'es pas le plus traqué :-) le Korrigan →bla 7 octobre 2009 à 19:45 (CEST)

Aaah bon, me voilà rassuré . En tout cas le travail abattu est considérable, mes hommages ! La Cigale (d) 8 octobre 2009 à 19:20 (CEST)

Semc-Brembo est proposé à la suppression

Bonjour, L'article Semc-Brembo a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Semc-Brembo/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Bonjour, je te préviens comme tu as créé cette page. Pour moi c'est Brembo S.p.A. qui est encyclopédique. fabriced28 (d) 15 décembre 2009 à 15:24 (CET)

Ok, merci. La Cigale (d) 16 décembre 2009 à 19:00 (CET)