Mputtema
Bienvenue sur Wikipédia, Mputtema !
Je suis Wilimut , bénévole sur Wikipédia pour l’accueil et l’aide aux débutants. Si vous avez besoin d'aide, n’hésitez pas à me contacter sur ma page de discussion ; j'essayerai de vous répondre aussi vite que possible.
Wikipédia est une formidable aventure, toujours en construction ! L'encyclopédie comporte aujourd'hui 2 611 898 articles en français portant sur le savoir reconnu, rédigés par des bénévoles passionnés suivant des principes fondateurs respectés par tous : encyclopédisme, neutralité, licence libre, savoir-vivre, audace et innovation.
Vous nous rejoignez afin de partager vos savoirs ? Vous pouvez d'ores et déjà corriger ou améliorer des articles existants, en utilisant des informations de qualité et vérifiables, participer aux discussions, créer de nouveaux articles... Je vous invite donc à découvrir comment faire vos premiers pas afin de participer à Wikipédia.
Un livret d'aide reprenant l’essentiel à connaître est également à votre disposition si vous en avez besoin.
Je vous souhaite de prendre du plaisir à contribuer à Wikipédia !
À bientôt,
L'indispensable
Ressources utiles
- Sommaire de l'aide
- Que faire sur Wikipédia ?
- Comment apporter des sources ?
- Wikipédia n’est pas…
- Jargon de Wikipédia
Vos pages
La communauté
Analyse automatique de vos créations modifier
Bonjour.
Je suis Badmood, un robot dressé par Phe. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse et les articles sans catégorie.
Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.
Les catégories permettent une classification des articles. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.
Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu et d'être amélioré par d'autres contributeurs.
Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.
Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez ajouter « * [[Utilisateur:Mputtema]] » en bas de cette page. Badmood (d) 10 juin 2012 à 11:07 (CEST)
Analyse du 10 juin 2012 modifier
- Pierre Puttemans est :
- un article non catégorisé
Rudolf Levy modifier
Bonjour,
Vous avez modifié la date et le lieu de décès de Rudolf Levy sur l'article qui lui est consacré. Avez-vous une source permettant de montrer que vous avez raison ? Si oui, n'hésitez pas à l'ajouter.
Pour en savoir plus, voir WP:CITE
Cordialement,
Retraits de bandeaux modifier
Bonjour,
les bandeaux sont là pour une raison et les retirer ne règle par les problèmes pour autant. Donc, il faut corriger les problèmes AVANT d'envisager de les retirer. Cdt,--ɄΓDO‾CЬWTH? 28 juin 2019 à 12:17 (CEST)
pages archi Ixelles Séminaire Histoire modifier
Bonjour, les bandeaux n'ont été retirés qu'après corrections avec les auteurs.et en respectant tout ce qui était demandé sur les bandeaux, Bien cordialement, MPuttema
Signature manquante sur Discussion utilisateur:JohnNewton8 modifier
Bonjour Mputtema,
Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.
J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:JohnNewton8(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur)
À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône 
au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]
Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia !
Signature manquante (bot) (discuter) 2 juin 2021 à 09:18 (CEST)
La rue du Bourgmestre à Ixelles modifier
Bonjour, je poste ici votre message sur ma page de discussion afin que ce soit pour vous plus pratique pour discuter
La rue du Bourgmestre s’inscrit dans l’histoire d’Ixelles et plus largement dans l’histoire de Bruxelles et du plan d’agrandissement et d’embellissement de la ville initié sous Léopold II (Voir : Liane Ranieri, Léopold II, Urbaniste, éditions Hayez, Bruxelles, 1973) par Victor Besme (auquel Stéphane Demeter, historien, a consacré un volume entier de la revue Bruxelles-Patrimoine, revue sérieuse et de niveau universitaire et auquel Wikipédia a consacré une page (sans bibliographie, d’ailleurs), Victor Besme qui est l’objet d’une salle entière de la collection permanente du musée du COOP à Anderlecht).
La rue du Bourgmestre, par ces ensembles architecturaux est un manifeste de cette volonté de la bourgeoisie montante et triomphante d’accéder à un confort neuf. Le fait que la rue possède plusieurs ensembles cohérents est déjà, en soi, un phénomène intéressant et qui devrait figurer dans une encyclopédie sérieuse.
La bibliographie est nombreuse et variée. Tout historien sérieux sait que les sources primaires sont plus fiables que n’importe quelles autres bibliographies parce que ce qui y est relaté sont des faits objectifs et qu’ils n’ont pas été soumis à l’interprétation. Je suis d’ailleurs souvent étonnée des « sources » et « bibliographies » employées sur Wikipédia par exemple dans le cas de personnalités publiques (articles de gazette ou journaux, commérages quelconques, etc. Par exemple, la bibliographie concernant le roi de Belgique Baudouin Ier est d’une qualité très médiocre : des petits nobles sans formation et peu impartiaux, un cardinal très catholique, un prêtre marianiste, etc. Aucun scientifique belge n’admettrait un travail de si piètre valeur. Même remarque sur les autres rois de Belgique, des articles de journalistes, vite faits, des articles de Jo Gérard (la honte des historiens, c’est bien connu), et une absence totale de vraie bibliographie pour la reine Astrid. L'article sur Bernard-Henri Levy, un philosophe français est pourvu d’une bibliographie entièrement à charge et peu objective. Il n’existe évidemment pas d’impartialité, tous les historiens le savent mais on peut tendre à quelque chose de rationnel et sérieux.
Les archives conservées au service de l’Urbanisme à Ixelles sont très complètes, elles permettent de comprendre les plans de ces maisons, de constater les doubles-circulations (maitres et domestiques), de comprendre quelles classes sociales ont investi cette rue. De comprendre aussi que, loin du Maelbeek, le quartier n’était pas inondable et que les constructions n’allaient pas souffrir de la mérule et autres champignons du bois, très présents à Ixelles le long de la rivière (aujourd’hui voûtée). Ces archives sont des sources plus que fiables, plus que sérieuses. De plus, la rue fait partie d’une étude publiée par la Commission des Monuments et Sites sur IrisMonument (voir ci-dessous) qui est une source totalement fiable. IrisMonument est la plate-forme du gouvernement bruxellois en ce qui concerne le patrimoine : c’est L'Inventaire du Patrimoine architectural bruxellois en ligne. C’est une banque de données riche de plusieurs milliers de fiches historiques et descriptives, accompagnée d'un glossaire illustré. Ces fiches sont rédigées par des experts dans le domaine de l’architecture. Ce travail de prospection et de recherches (bibliographique et archivistique) balisé par une série de critères définis dans un manuel méthodologique se veut systématique, obligeant l’inventaire à intégrer des œuvres d’intérêt régional mais aussi des éléments intéressants à l’échelle locale. Comme je l’expliquais à mes étudiants, les ensembles présents dans le quartier ont une valeur patrimoniale : elles entrent dans un ensemble de maisons ixelloises de la fin du XIXe siècle particulièrement intéressant : il s’agit de maisons construites en briques rouges avec une modénature généralement en enduit blanc ou en briques blanches. Ces maisons sont le témoin privilégié d’un nouvel accès à la bourgeoisie d’une partie de la population en cette fin d’un siècle consacré, comme tu le sais, aux nouvelles inventions, à l’expansion technologique et économique, etc.
La modénature très soignée des linteaux courbés au-dessus des portes, l’alternance des briques rouges et des briques vernissées blanches, les ferronneries gracieuses démontrent son intérêt majeur dans l’élaboration de la rue. On peut d’ailleurs observer plusieurs maisons de cette famille dans la même rue (les 11, 12 , 15), dans la rue des échevins (le 9, 12, 14, 15, 16, 19, 21, 28, 30, 36, 37) mais également dans la chaussée de Boendael un peu partout, dans la rue Léon Cuissez (le 3, 5, 7, 9, 13, 21, 23, 25), dans la rue Guillaume Stock (le 20, 30, 45, 54, 65, 67, 68, 69, 71, 75 et 77). Dans les autres rues tracées à la même époque, c’est la même chose. De même, un autre groupe de maisons avec des parements de façade en pierre blanche est également très intéressant. Huit de ces maisons sont d’ailleurs classées et apparaissent sur le site de IrisMonument.
Créer un portail de l’architecture privée d’Ixelles sur Wikipédia est un défi intéressant à relever, la commune ayant connu une expansion intéressante dans la seconde partie du XIXe siècle, puis une nouvelle expansion aux alentours de l’Exposition Universelle de 1910 sur le Solbosch et enfin, avec l’arrivée de l’Université, déplacée depuis le centre-ville vers l’avenue des Nations, future avenue Roosevelt.
Décider de la notoriété ou pas d’un bâtiment est un jugement de valeur indigne de Wikipédia. Kim Kardashian bénéficie de 79 articles Wikipédia différents, les notes de la page en français font référence à des articles parus dans des journaux à sensation. En quoi la vie de Kim Kardashian, celle de Paris Hilton, ou celle de n’importe quel mannequin qui s’est contenté d’être jolie est-elle plus légitime que l’esthétique d’une architecture ?
Ce que je n’arrive pas à comprendre, c’est pourquoi les textes sont rejetés. Pourquoi personne ne les aide efficacement au lieu de les supprimer. La personne qui est modérateur pour Wikipédia est-elle historien de l’architecture ? historien de l’art ? historien de l’urbanisme ?
Pour en venir à votre lettre, Je suis d’accord sur le fait qu’ils doivent se coordonner sur les titres.
Mais ce que vous exprimez sur les sources secondaires est peu sérieux. Les archives, les documents de IrisMonument, les nombreux articles (ci-dessous), auxquels on peut ajouter si on veut des plaquettes et des feuillets de la commune, les pages de l’Emulation, la notoriété des architectes de l’époque me semble bien plus fiables que les bibliographies trouvées ça et là dans des tas d’articles qui n’ont pas l’air de poser problème. Bref, je ne comprends pas cet acharnement.
Néanmoins, la procédure qui consiste à retirer leurs textes et à effacer leurs brouillons plutôt que les aider est incompréhensible. Voilà déjà la bibliographie que j’avais donnée :
- Delaby, Émile, La rue du Bourgmestre et les avatars d'un vieux chemin de campagne…, Mémoire d'Ixelles, 16, 1984,
- Delaby, Émile, Toujours à propos de la rue du Bourgmestre, Mémoire d'Ixelles, 22, 1986,
- Delaby Émile, Duterme Roger, Fischer Gustave [et al.], Le Quartier des étangs d’Ixelles, éditions Solibel, Bruxelles, 1994
- Delaby Émile, de San Anne, Duterme Roger [et al.], Le Quartier des étangs d’Ixelles, ministère de la Région de Bruxelles-Capitale, service des Monuments et Sites, Bruxelles, 1994
- Delaby, Emile, Ixelles-village et le quartier des étangs, in, A la découverte de l’histoire d’Ixelles (3), Ixelles, 1998
Hainaut, Michel et Bovy, Philippe, Le quartier du Cygne (2) in, A la découverte de l’histoire d’Ixelles(6), Ixelles, 2000
- Herla, Michèle, Ixelles, Histoire du développement urbanistique Partie 2, Service public régional de Bruxelles, sous la direction de l’Inventaire du patrimoine architectural de la Région de Bruxelles-Capitale, éditions T. Wauters, Bruxelles, 2016-2017.
- Ixelles, Ensembles urbanistiques et architecturaux remarquables, ERU, Bruxelles, 1990, pp.81-88.
- Le quartier des étangs d'Ixelles, Ministère de la Région de Bruxelles-Capitale, Bruxelles, 1994 (Bruxelles, Ville d'Art et d'Histoire, 10).
- Puttemans, Marianne, Histoire de l'Architecture, volume II, PUB-ULB, 2020, pp.254-256
- Dierkens-Aubry, Françoise et Vandenbreeden Jos, Le XIXe siècle en Belgique. Architecture et intérieurs, éditions Racines, Bruxelles, 1994, pp.203-216
- La maison bourgeoise et de rentier dans l'Emulation, 1875-1876
- César Daly, l'architecture privée au XIXe siècle, éditions Morel et cie, Paris, 1804
- Ixelles, Histoire du développement urbanistique, volume II, sur IrisMonument, URL : https://monument.heritage.brussels/files/cities/1050/documents/Ixelles_developpement_urbanistique_2.pdf
- Puttemans, Pierre et Hervé, Lucien, L’architecture Moderne en Belgique, éditions Vokaer, Bruxelles, 1974
- G.Jacquemyns, Histoire contemporaine du grand Bruxelles, éditions Vanderlinden, Bruxelles, 1936
- G.Strauven et G.Bekaerts, La construction en Belgique, Edition de la Confédération Nationale de la construction, Bruxelles, 1971
The Urban Mansions of Brussels' Hip Ixelles District
- Ixelles : ensembles urbanistiques et architecturaux remarquables, Centre d'études et de recherches urbaines (Belgique); 1990
- Etude de revalorisation du site de l'abbaye de la Cambre à Bruxelles par :Pesleux, Marcel, editor; Poncelet, Dany contributor; Robert, Yves contributor; Theunissen, Sabine, contributor; Smedt, Frédéric de, contributor; Bazelmans, Luc, editor; Capelle, Bernard, 1884-1961, contributor; Theunissen, Michel, contributor; Lits, Ateain, contributor; Institut supérieur d’architecture de la Communauté française - La Cambre; Bureau d'Etudes René Pechère + Partners
- Vancutsem, Didier; Fisher, Axel; Martineau, Julie, Demain, Les étangs d’Ixelles, 2019
- Puttemans, Pierre, Aron, Jacques et Burniat, Patrice, Guide de l’architecture moderne à Bruxelles, éditions de l’octogone, Bruxelles, 1993
La Revue l’Emulation reprend beaucoup d’habitations bourgeoises de cette période. Elle est consultable à la bibliothèque d’architecture de l’ULB.
Marianne Puttemans Historienne Historienne des sciences Professeur d’Histoire de l’Architecture, Université Libre de Bruxelles (ULB) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Mputtema (discuter), le 2 juin 2021 à 09:17 (CEST)
- J'ai l'impression que ce que vous n'arrivez pas à comprendre est que Wikipédia a ses règles, et que qui veut y écrire un article doit les respecter. Vos étudiants se heurtent en ce moment à plusieurs contributeurs qui estiment (à mon avis à juste titre, jusqu'à preuve du contraire) que ces bâtiments, pris individuellement, ne remplissent pas les critères pour être éligibles à un article. Chaque encyclopédie, chaque dictionnaire a ses règles éditoriales : Wikipédia aussi, à ceci près qu'ici les règles ont été forgées par la communauté des contributeurs.
- Contrairement à ce que vous écrivez, elles ne constituent pas un « jugement de valeur » : elles sont les mêmes pour tous les sujets. Vous émettez un jugement de valeur en affirmant que la plastique ou l'intérêt historique de Kim Kardashian est inférieur à celui la maison du 9, rue du Bourgmestre. Nous, nous appliquons peu ou prou la même règle quel que soit le sujet : la notoriété. A-t-il été le sujet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale ? Si oui, un article est possible ; si non, non (mais l'information peut être intégrée dans un article plus large. Par exemple la page Passeig de Gracia renvoie vers des pages détaillés pour les bâtiments notoires, et en décrit d'autres dans le corps de son texte). Il n'y a pas ici de hiérarchisation des savoirs, ce qui vous donne l'impression erronée que votre discipline, l'architecture et l'urbanisme, est moins bien traitée que d'autres (comme la kardashianologie
) - « Pourquoi personne ne les aide efficacement au lieu de les supprimer » : si votre démarche pédagogique avait été anticipée avec nous, nous aurions sans doute trouvé des contributeurs aguerris intéressés pour les aider. En général, les bénévoles de Wikipédia sont prêts à aider à la mise en forme, aux corrections de style et d'orthographe, etc. Mais encore faut-il que les basiques soient respectés, c'est à dire l'admissibilité du sujet. C'est à l'auteur d'un article de démontrer cette admissibilité, , par les sources centrées appropriées.
- Pour finir, à nouveau : l'abondante bibliographie que vous mentionnez montre qu'un article consacré à la Rue du Bourgmestre à Ixelles a toute sa place : des ouvrages lui sont consacrés. Nous n'avons pas l'impression que des ouvrages, ou des études, soient consacrés à chacune de ses maisons, considérée individuellement.
- Cordialement — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 2 juin 2021 à 13:01 (CEST)
- Bonjour, j'ajoute à propos de « Pourquoi personne ne les aide efficacement au lieu de les supprimer » qu'aider et encadrer vos étudiant(e)s est aussi et avant tout votre rôle en tant qu'enseignante. Ici, on a l'impression que vous avez lancé vos élèves sur Wikipédia sans aide et en ayant vous-même des idées peu claires, voire erronées, sur ce qu'il est possible ou non d'y faire.
- Pour les prochains projets, vous devriez jeter un coup d'œil à la page consacrée aux WP:Projets pédagogiques, qui contient des ressources et des conseils à destination des étudiant(e)s et des enseignant(e)s, et peut vous mettre en contact avec des personnes plus spécialisées dans le suivi de ces projets ; certaines sont des enseignant(e)s en activité ou en retraite qui seront en mesure de vous conseiller sur les questions de pédagogie ou d'encadrement des élèves. --Milena (Parle avec moi) 2 juin 2021 à 13:43 (CEST)
Signature manquante sur Discussion utilisateur:JohnNewton8 modifier
Bonjour Mputtema,
Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.
J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:JohnNewton8(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur)
À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]
Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia !
Signature manquante (bot) (discuter) 3 juin 2021 à 09:14 (CEST)