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Frakir 16 décembre 2013 à 10:35 (CET)
Forum des nouveaux : une nouvelle réponse modifier
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Distribué par Zéroßø† (discuter) 14 janvier 2014 à 18:30 (CET)
We Demain modifier
Bonjour Soboky,
Je suis nouveau sur wikipédia et fait suite à ta réponse concernant la création d'une page sur la revue We Demain.
Je comprends tes remarques sur le manque de sources, cependant j'en amène d'autres pour appuyer mon propos et le bien fondé du sujet. On parle de We Demain :
Dans la presse nationale : http://www.lefigaro.fr/medias/2012/03/25/20004-20120325ARTFIG00141-les-freres-siegel-lancent-we-demain.php http://www.strategies.fr/info/WE%20Demain
Sur Radio France : LE MOUV http://www.lemouv.fr/diffusion-we-demain-un-autre-monde-est-possible We Demain s'exprime aussi sur France info : http://www.franceinfo.fr/liste/we-demain
Par la région Ile de France : http://www.atelier-idf.org/newsletter/10405.htm
Le site totalise par ailleurs 200000 pages vues par mois.
Tout cela me semble suffisant pour justifier de l'existence d'une page. Qu'en penses tu ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par We Demain (discuter)
- Bonjour,
- Ce que j'en pense, c'est que vous n'avez pas vraiment lu ma réponse. Je vous renvoyais aux critères d'admissibilité de Wikipédia et vous expliquais qu'il faudrait que cette revue existe depuis au moins deux ans pour avoir un article ici. Si vous aviez pris la peine de lire ces critères vous auriez pu lire « Le sujet doit avoir été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale. » Par quel miracle voulez-vous qu'un média créé depuis moins de deux ans (avril 2012) ait fait l'objet de deux articles espacés d'au moins deux ans ?
- Pour ce qui est des sources que vous indiquez, je remarque au passage que le partenariat avec France info est une source primaire et non secondaire, donc n'entre pas en ligne de compte pour l'admssibilité.
- Pour ce qui est des visites sur le site, votre brouillon semble dire que le sujet de l'article est une revue papier, pas un site internet. Je vous renvoie néanmoins aux critères d'admissibilité des sites web si vous estimez que la notoriété de ce site rentre dans ces critères. Vous pouvez toujours copier-coller le texte de votre brouillon dans We Demain, rien ne vous en empêche, mais je doute vraiment que la page soit conservée longtemps. Et les procédure de restauration de page, une fois l'article supprimé, sont exigeantes.
- Le mieux est à mon avis d'attendre que la notoriété de la revue soit suffisante et qu'elle puisse être prouvée par des sources indépendantes.
- Par ailleurs, avez-vous lu WP:AUTO ? C'est toujours intéressant, vous savez.
- Cordialement.--Soboky [me répondre] 15 janvier 2014 à 15:20 (CET)
We Demain modifier
Je ne comprends pas bien votre réponse.
Certes, la revue n'a pas deux ans d'existence, mais c'est le cas de beaucoup de médias qui sont pourtant référencés sur Wikipédia, comme l'Opinion, lancé en mai 2013.
We Demain est une revue trimestrielle de 300 pages qui est de plus en plus connue, et tirée à des milliers d'exemplaires. Je pense que la notoriété est suffisante. Il suffit de taper We Demain sur Google pour s'en rendre compte.
Je ne vois pas bien, par ailleurs, en quoi Le Mouv, ou Le Figaro, ne seraient pas des "sources indépendantes". Mais si besoin j'ajoute Les Echos, l'Express. http://www.lesechos.fr/02/04/2012/LesEchos/21157-122-ECH_les-freres-siegel-lancent-la-revue---we-demain--.htm http://www.lexpress.fr/actualites/1/economie/we-demain-nouvelle-revue-pour-guetter-les-transformations-de-la-societe_1100912.html
Quand à WP:AUTO, il est déconseillé, mais pas interdit, de créer une page sur son entreprise. J'ose espérer qu'il me reste encore assez de neurones pour être objectif, surtout qu'il s'agit juste de se référencer avec un texte bref.
- Je vous donne les critères, critères qui ont été votés par la communauté de Wikipédia. Votre réponse sur d'autres articles revient à me dire : "je ne vois pas pourquoi il faut respecter les limitations de vitesse, puisque plein de gens les dépassent." C'est ce qu'on appelle de la défense Pikachu et ça ne sert pas à grand chose quand un article est proposé à la suppression.
- Comprenez bien que ce n'est pas moi personnellement qu'il faut convaincre de cette notoriété et surtout de sa pérennité mais n'importe quel lecteur de l'encyclopédie qui doit, à la lecture de l'article, en être convaincu. Sinon, n'importe quel lecteur de l'encyclopédie peut proposer l'article à la suppression, comme indiqué dans WP:SI ou WP:PàS.
- Comprenez aussi que Wikipédia n'est pas là pour qu'une entreprise, quelle qu'elle soit, « se référence. » Wikipédia n'est pas une plateforme publicitaire mais une encyclopédie visant à diffuser du savoir encyclopédique gratuitement. Et qu'y a-t-il dans votre texte d'encyclopédique ? Je ne vois d'abord pas d'intérêt à sa brièveté. Il n'est dit nulle par qu'un article d'encyclopédie est meilleur lorsqu'il est bref. Ensuite, l'essentiel des sources que vous proposez (et que vous n'avez même pas inclues dans votre texte) sont centrées sur la création de la revue. Quand je cherche sur Google, puisqu'« Il suffit de taper We Demain sur Google » je trouve du facebook-Twitter-pinterest (les réseaux sociaux ne sont pas considérés comme des sources), les quelques sources que vous avez apportées sur le lancement et des blogs (qui ne sont évidemment pas non plus considérés comme des sources). Rien qui parle de cette revue en dehors des partenariats de cette revue elle-même. Pour moi ce n'est pas admissible actuellement. Si l'article était créé et proposé en PàS, je voterais pour sa suppression. Après ce sont des décisions communautaires, c'est donc la communauté qui décide. Créez l'article si vous voulez, je ne peux pas vous en empêcher. Peut-être que ça passera, peut-être pas.
- Je suis bénévole, comme l'immense majorité des personne qui construisent Wikipédia. Je prends de mon temps libre pour aider la communauté parce que je crois à l'entraide et au partage du savoir. Je respecte les décisions de la communauté, comme par exemple les critères de notoriété qui ont été votés. Et j'en suis à mon troisième message à quelqu'un qui veut « référencer » la boîte dans laquelle il travaille de manière rémunérée pour lui faire de la pub. Désolée mais à partir de maintenant je considère que j'ai autre chose à faire que de m'occuper de We demain. --Soboky [me répondre] 15 janvier 2014 à 20:25 (CET) PS : et quand je vois que votre société veut promouvoir des principes du type « un autre monde est possible », alors que vous tentez de vous faire de la pub sur une encyclopédie gratuite, ne m'en veuillez pas, mais un sourire ironique me vient...
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Distribué par Zéroßø† (discuter) 18 janvier 2014 à 17:44 (CET)
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Distribué par Zéroßø† (discuter) 18 janvier 2014 à 22:46 (CET)