Webagglo

Agglos

Salut j'ai vu que t'étais plutôt calé au sujet de l'Agglomération de Rouen, si tu veux continuer sur cette lancer, n'hésite pas à contribuer sur la communauté d'agglo. havraise qui est quasiment vide. Bluree (discuter)

Votre modification sur Agglomération de Rouen a été révoquée

Bonjour, Webagglo, Vous avez découvert comme il est facile de modifier l’encyclopédie Wikipédia. Votre modification a été annulée par un bot qui a détecté un problème, probablement parce que vous avez appuyé par erreur sur un bouton de la barre d'édition. Une explication détaillée de la détection se trouve sur la page Utilisateur:Salebot/Journal/2008-08-12. Le bac à sable est à votre disposition pour tester la syntaxe de Wikipédia, et la fonction « prévisualisation » vous permet de vérifier que vos modifications ne contiennent pas d'erreur. Vous pouvez directement corriger votre erreur ; le bot n'annulera pas à nouveau votre modification. Si vous trouvez que ce bot a fait une annulation abusive, vous pouvez contacter son dresseur, Gribeco. Précisez le diff : http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Agglom%C3%A9ration_de_Rouen&diff=32365173&oldid=32217274&rcid=32549119 (vous pouvez le copier-coller).

Salebot (d) 12 août 2008 à 10:05 (CEST)

Bienvenue sur Wikipédia, Webagglo !
Wikipédia est un projet international de rédaction collective d'encyclopédie développé actuellement dans plus de 250 langues différentes.
	Si vous désirez vous investir dans ce projet passionnant, vous êtes le bienvenu. Tous les contributeurs de Wikipédia vous invitent à corriger et développer les articles existants et à participer aux projets thématiques. N'ayez aucune crainte d'abîmer l'encyclopédie : toutes les modifications sont suivies par des contributeurs plus expérimentés qui pourront corriger vos éventuelles erreurs. Ne vous offensez pas de ces interventions, ni des messages destinés à vous aider à comprendre le projet et ses règles. Suivez leurs conseils et n'hésitez pas à demander calmement plus d'explications.
	Lorsque vous contribuez, gardez à l'esprit que Wikipédia est un projet d'encyclopédie universelle, il faut donc veiller à respecter un point de vue neutre et vérifiable. De plus, le contenu doit rester conforme à notre licence d'utilisation libre (GFDL). Les utilisateurs travaillent en harmonie et privilégient la discussion aussi courtoise que possible pour régler les oppositions, aussi, prenez le temps de vous habituer. N'essayez pas d'en faire trop au début : Wikipédia est un dédale où il est facile de s'égarer ! Un efficace « Service de Parrainage Actif » peut vous mettre en contact avec des anciens prêts à vous guider dans vos débuts. Pensez à vous présenter également sur votre page d'utilisateur, ce qui nous permettra de connaître vos centres d'intérêt et de mieux vous guider vers les divers projets thématiques. Bien qu'il s'agisse d'un travail de rédaction complexe, résultant de l'action de plusieurs dizaines de milliers de contributeurs francophones du monde entier, sa philosophie peut être résumée en quelques mots : « N'hésitez pas à l'améliorer ! ».
	Au cours d'une discussion, n'oubliez pas de signer vos messages, à l'aide de quatre tildes (~~~~) ou du bouton présent en haut de la fenêtre de modification ; il est par contre interdit de signer lorsque vous modifiez des articles mais l'historique permet de retrouver toutes vos contributions.

Pages utiles

• Tout l'indispensable, à lire absolument,

Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :

• Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
• Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
• Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.

Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.

Bonnes contributions ! Ohkami 6 août 2008 à 16:20 (CEST)

Conseils

Wikipédia est une encyclopédie, pas une annexe du site promotionnel de votre EPCI. De plus, elle est collaborative, pas seulement la votre. Donc on privilégie le recul et l'analyse. Enfin, on s'interdit les balises html de mise en forme, on favorise les liens directs aux redirections d'acronymes, on limite les liens externes au sujet principal ou à l'ajout de sources. Cordialement. HaguardDuNord (d) 23 octobre 2008 à 12:44 (CEST)

Réponse

Cher HaguardDuNord

Vous dites : “Wikipédia est une encyclopédie, pas une annexe du site promotionnel de votre EPCI” Tout à fait d’accord. D’ailleurs, le lien existe entre la page Wikipédia et notre site, mais pas dans l’autre sens. Le terme “annexe” n’est donc vraiment pas adéquat. Quant à l’expression “site promotionnel de votre EPCI”, elle en révèle plus sur votre mauvais état d’esprit que sur le site en question.

Vous dites : “De plus, elle est collaborative, pas seulement la votre” Au passage, attention, il faut écrire “la vôtre”. Toutes les contributions sont les bienvenues, y compris les nôtres et les vôtres, du moment qu’elles enrichissent la page. “Annexe”, “collaborative” : attention Haguard, ces termes doivent être manipulés avec précaution. Ouf, nous n’avons eu droit qu’au terme “promotion” et pas au terme “propagande”.

Vous dites : “Donc on privilégie le recul et l'analyse.” Tout à fait ! Mais en quoi votre recul et votre analyse seraient les meilleurs ? Et avant de prendre du recul et faire des analyses, il faut livrer des faits. Or, vos “contributions” ont supprimé des faits ou apporté des erreurs. Allez donc reculer et analyser ailleurs ! Et attention à la marche en sortant. Toutefois il faut souligner que vos modifications relatives au code et à l'organisation des rubriques sont légitimes et utiles.

Compte tenu de tout cela, nous modifions la page Wikipédia afin d’informer correctement les internautes.

Webagglo[1]

Oui, je sais faire la différence entre communication et propagande, et le lien unidirectionnel confirme plutôt mes préjugés quant au sens de vos ajouts (prolégomènes plutôt qu'annexe si vous préférez ). Vous parlez d'informer les internautes, mais ce n'est pas le rôle de WP. C'est la fonction de votre site internet, et je ne doute pas que vous le faites bien. Sur WP on s'attache au savoir, non à l'information. Aussi les renvois du style « Il suffit de s’inscrire sur le site de l’agglomération rouennaise] » n'ont absolument rien à faire sur l'article. Ce qui est important, ce n'est pas la liste des choses que fait l'EPCI, mais la place (politique, historique, environnementale, urbanistique) de ses actions sur le territoire. Il faut non pas être exhaustif, mais traiter de l'essence. En quoi la publication d'un journal gratuit a un poids dans l'Agglo ? Toutes les collectivités le font, donc quels sont ses spécificités ? Mon recul n'est pas parfait, mais il me semble plus grand car je n'ai aucun intérêt pour ou contre. Mes contributions sont meilleures car si vous regardez bien, je n'ai pas fait d'annulations brutes, mais bien pris à chaque fois des éléments de corrections, contrairement à vous jusqu'alors qui vous évertuiez à replacer les erreurs de style sans réfléchir. Moi, je ne vous conseillerez pas de contribuer ailleurs, bien au contraire, mais simplement d'ouvrir votre regard plus largement que cet article pour voir ce qui ce fait sur WP même si je vous accorde qu'il n'y a pas beaucoup de modèles satisfaisant sur les intercos.

Soyons constructifs avec des exemples : Partie Déchets : ce qui importe n'est pas que l'Agglo gère les déchets (comme toutes les interco) mais les choix environnementaux choisis : type de tri, type de gestion des déchets par rapport aux autres EPIC... / Partie 106 : le lieu est-il ouvert ? S'y passe-t-il quelque chose à part des travaux ? La encore, le 106 doit être mis en perpective avec le Zénith et le reste sur le poids de la culture dans les budgets de l'Agglo, la politique d'équipement, la volonté de Rouen que les autres communes payent, ou je ne sais quoi. Il faut de la mise en perspective thématique. « fonctionnel, évolutif et convivial » : Vous avez déjà vu un projet visant à faire un lieu fermé, glauque et inutile ? S'il s'avère réussi, il faut dire qui l'affirme, si possible un regard indépendant (groso modo, la presse). etc. Je ne doute pas qu'il y a sur ces grands projets, ces choix des ratages ou des critiques, il faut les mentionner. Non pas pour dire que ce que l'Agglo fait est nul, mais pour comprendre les choix faits et les forces en place. / Partie Publication : « L’agglomération rouennaise publie régulièrement des plaquettes sur ses grands projets (port de plaisance, Seine Ouest…) et ses compétences. » Et ? / Rubrique Liens externes : le Zénith et les transports ont un article dédié dont mentionner leurs sites ici est non désirés. Voir WP:LE rubrique "localités".

HaguardDuNord (d) 23 octobre 2008 à 15:50 (CEST)

Toujours dans le même sujet

J'ai pas lu la discussion précédente, mais vos modifications sur Agglomération de Rouen est un c/c du site [2], je ne pense pas que ça soit la réelle utilité de wikipédia... Bluree (discuter)

Agglo de Rouen

Salut,

Amfreville-la-Mi-Voie et Déville-lès-Rouen sont ici parfaitement écrits, c'est l'INSEE et les pages jaunes qui le disent, et c'est une bien meilleure source que les sites des municipalités qui contiennent quelques erreurs. Quant à la liste des présidents de l'agglo et la maison des éco-sciences, je n'y ai pas touché. Merci d'apprendre à lire l'historique et de distinguer qui à modifié quoi. Et lors de vos prochaine éditions, merci de modifier la rédaction de certains passages de l'article qui frise la violation de copyright massive (c/c de www.agglo-rouennaise.fr). Bluree (discuter) 18 juin 2009 à 10:51 (CEST)

C'est marrant, avec des mots je pourrais même être d'accord avec vous.

• Comme l'a dit Bluree, comme c'est écrit dans la page de discussion du Petit-Quevilly. Sur Wikipédia, on se base sur l'INSEE. Ils peut-être tord localement, mais c'est la norme pour Wikipédia. Cela est non négociable, réintégrer ces erreurs en en étant informé serait bel et bien du vandalisme. Dire dans les pages des communes que l'article ou les traits d'union sont contestables ou contestés, il n'y a aucun problème si c'est sourcer, mais pour le rester, on conserve la graphie officielle.
• Pour la présidence de Fabius, pour corriger mon erreur qui la faisait courir jusqu'en 2001, je me suis référé à votre site : Président du SIVOM de Rouen (1989-1995) / Président du District de l’Agglomération Rouennaise (1995-2000). Désolé si cette source n'est pas fiable.
• Pour le PS : je suis d'accord que la formulation n'est peut-être pas la plus heureuse. Mais faire croire que la tête d'une intercommunalité est apolitique, c'est être un peu myope. En 1989, Fabius prend la tête du SIVOM à Lecanuet, qui n'est pas plus apolitique. Et quand Fabius choisit la tête de l'agglo plutot que la mairie, ce n'est pas que pour "représenter" sa ville. Donc si vous voulez mettre "a un président socialiste depuis 1989" ou "est dominé par la gauche", pas de soucis, mais ne supprimez pas l'information sur les influences partisanes.

Donc, l'article de l'agglo à une page de discussion, merci de passer par là pour discuter des points qui sont litigieux pour vous, et remplissez la case "résumé" lors de vos modifs pour les expliquer. Cordialement. HaguardDuNord (d) 19 juin 2009 à 17:06 (CEST)