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À propos de l'article sur Meschonnic
modifierRappel intervention de Zarer (d · c · b) du 30 avril 2009 à 20:53
Bonsoir, J'aimerais bien comprendre pourquoi vous supprimer mes modifications de l'article de Meschonnic. Il y a un onglet "discussion" où mes modifications sont argumentées/motivées. Expliquez-vous ! Christophe alias zarer
- Le principe premier de wikipédia est que n'importe quel article est perfectible et modifiable par l'ensemble des contributeurs.
- Le terme polémiste étant malvenu pour Meschonnic comme les spécialistes me l'ont fait remarquer (voir ce fil de discussion), veuillez directement leur adresser votre requête.
- D'autre part il est souhaitable, pour acquérir une reconnaissance de pertinence, ici de signer ses interventions (par 4 ~) et de se présenter en page utilisateur.
- votre remplacement du terme essayiste par polémiste n'est en aucun cas commenté dans votre intervention.
- De quoi parlez-vous quand vous invoquez l'onglet discussion ? Aucune de vos interventions n'y est repérable par la signature Zarer (cf règle de la signature déjà invoquée) dans l'historique. Par contre si vous êtes également le contributeur Serioscal (d · c · b), vous contrevenez aux règles élémentaires de courtoisie en usant d'avatars (nommé ici faux-nez), ce qui décrédibilise vos interventions sous plusieurs pseudo-identités : Je vous engage à (re)parcourir les règles de bien-séance de la wiki. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 30 avril 2009 à 23:35 (CEST)
Bonjour Zarer,
Pourquoi avez-vous supprimé l'information selon laquelle Ronsard aurait popularisé le sonnet ? -- Xian (d) 6 avril 2010 à 17:25 (CEST)
- Bonjour, cette information se trouvait reproduite à deux endroits. Je ne me suis pas contenté de la supprimer, je l'ai surtout précisée : « En 1552, dans Les Amours, Ronsard adopte les deux dispositions françaises (dites de type Marot et de type Peletier), ce qui a fortement contribué à imposer ces deux formes concurrentes. À la fin de sa vie, alors qu'il avait pris beaucoup de liberté avec la disposition des rimes, notamment dans les Sonets pour Helene, Ronsard revient, dans ses Derniers Vers, sur les deux modèles français réguliers. Il dictera alors 6 sonnets parmi lesquels 3 sont de type marotique (sonnets 1, 4 et 6) et 3 de type Peletier (sonnets 2, 3 et 5) ».
- Par ailleurs, dire que Ronsard aurait popularisé le sonnet c'est une vue un peu simpliste. C'est oublié tous ceux qui ont avant lui usé de cette forme. S'il ne fallait en citer que deux alors... J. du Bellay (L'Olive, 1550) et Pontus de Tyard (Erreurs amoureuses, 1549). La popularité du sonnet n'a pas été le fait d'un seul. Comme je l'indique également :
- Pendant les dix premières années qui ont suivi l’invention de cette nouvelle forme en français par Marot, ce sont les formes italiennes du sonnet qui étaient largement employées : 4 rimes avec croisure (rime croisée) au début du sizain. Il aura fallu une vingtaine d’années pour voir la révolution marotique s’accomplir :
- * 1536-1539 : fixation de la première forme française ccd eed par Marot.
- * 1547 : apparition de la forme concurrente ccd ede réalisée par Peletier.
- * 1552-1558 : adoption de la forme Marot et/ou de la forme Peletier dans la majorité des recueils de sonnets français.
- Je crois avoir produit des références pour justifier ces modifications.
--Christophe Gallaire (d) 7 avril 2010 à 15:43 (CEST)
- OK : j'aurais dû lire plus précisément ! -- Xian (d) 7 avril 2010 à 17:16 (CEST)
| Bonjour Zarer,
Vous avez copié sur Xcfa un contenu (texte ou image) provenant d’une source protégée par le droit d’auteur. Cette modification a été annulée car elle contrevient à l’un des principes fondateurs de Wikipédia et à la législation sur les droits d’auteur.
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Bonjour, vous avez supprimé l'article XCFA que je viens de créer au motif que le contenu serait une copie d'un site web. Ce qui est exact. Or, le site est placé sous licence GNU FDL (Free Documentation Licence) : Licence du site Linux On The Root. Par ailleurs, comme je suis l'auteur de ce texte, le co-admin de ce site, je ne comprends pas cette suppression, ni même la nécessité de changer la licence de mon article initial ou même de justifier sa publication ici. --Christophe Gallaire 18 mars 2011 à 23:36 (CET)

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Gourgane et Fève. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.
Montesquieu et l'esclavage
modifierPpurrait-on continuer cette discussion sur la page de discussion de l'article ? j'y ai laissé mes arguments, et je suis ouvert à toute proposition pour présenter les citations de Montesquieu qui te conviennent, mais elles sont nécessaires. Cordialement Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 21 juin 2018 à 20:19 (CEST)
J'ai lu, ce ne sont pas des arguments réellement fondés mais j'ai répondu. Je t'ai fait deux propositions : 1. lis un peu plus sur le sujet (travaux de spécialistes). 2. Pour les citations sans analyse ou mise en perspective, il y a Wikisource. Je peux ajouter : soigne aussi la rédaction si tu veux ouvrir une nouvelle sous-section construite avec un peu de rigueur. Il y a un nombre de fautes considérables dans tes réponses et c'est assez pénible à lire.
— C. G. 23 juin 2018 à 11:39 (CEST) Zarer
Le Dormeur du val : typographie
modifierBonjour Zarer,
À propos de la typographie du Dormeur du val :
Un manuscrit, aussi authentique soit-il, ne saurait être le seul guide pour une édition littéraire ou encyclopédique.
C'est pourquoi les éditeurs scientifiques examinent attentivement les différentes versions de manuscrits, et les différentes versions publiées ensuite. Il est généralement de règle, dans les milieux littéraires, de retenir la dernière version publiée du vivant de l'auteur — Donc ni la première version manuscrite, ni la première version publiée — comme étant réputée être la leçon approuvée par l'auteur. Ils prennent également soin d'établir la typographie et l'orthographe comme il se doit.
Examinons maintenant le manuscrit dont vous me parlez : il y a évidemment un v minuscule pour "petit val" au vers 8 ; et il y a par exemple un S majuscule à "soleil" au vers 3. Est-ce pour autant qu'il faut écrire Soleil avec majuscule dans toutes les éditions ? Non, et aucun éditeur littéraire ne le fait à ma connaissance - Du moins actuellement, car les règles typographiques évoluent lentement mais régulièrement.
Les conventions Wikipédia, basées sur le "Lexique des règles typographiques" et sur les recommandations de l'Académie française (Wikipédia:Conventions sur les titres et Wikipédia:Conventions typographiques#Titres d'œuvres (livres, films, etc.)) font autorité ici pour déterminer la bonne graphie à appliquer pour les œuvres littéraires.
Je ne pense donc pas approprié ni justifié de changer le titre du Dormeur du val. Il semble logique d'appliquer la même graphie dans le corps de l'article.
Merci, Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 16 avril 2026 à 10:56 (CEST)
- Bonjour Kertraon,
- Je ne suis pas d'accord avec votre analyse. Une majuscule, dans le titre ou sur un vers, est signifiante. Dans le manuscrit autographe, le mot « Val » est majusculé dans le titre. Dans l'édition GF Flammarion, établie par Jean-Luc Steinmetz, le poème est bien titré : "Le Dormeur du Val". Et les exemples sont nombreux. Steinnmetz (vérifiez sa biographie sur Wikipédia) est un spécialiste de la poésie du XIXe et du XXe siècle ; il a publié en 1989 les œuvres complètes de Rimbaud en trois volumes, aux éditions Garnier-Flammarion. Est-ce que cela vous suffit pour comprendre que votre analyse n'est pas adaptée ? Il me semble donc parfaitement adapté de conserver la majuscule dans le titre sur les mots « Dormeur » et « Val ». — Zarer (discuter) 16 avril 2026 à 11:30 (CEST)
- Dans son édition de 2025, Arthur Rimbaud le voleur de feu, Sarah Cohen-Scali conserve, elle aussi, la majascule dans le titre : "Le Dormeur du Val". — Zarer (discuter) 16 avril 2026 à 11:53 (CEST)
- Bonjour Zarer,
- Alors je vous laisse le soin d'ouvrir un paragraphe en page de discussion (Discussion:Le Dormeur du val) de cet article pour en débattre et le renommer éventuellement.
- Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 16 avril 2026 à 14:57 (CEST)
- Bonjour @Kertraon,
- Peut-être pourriez-vous vous y employer dans la mesure où c'est vous qui contestez la modification. Et puis, peut-être que vous pourriez aussi la rétablir.
- Bien cordialement. — Zarer (discuter) 22 avril 2026 à 13:32 (CEST)
- Bonsoir Zarer,
- Je n'ai annulé votre modification qu'une seule fois, ensuite vous l'avez rétablie vous-même et je l'ai laissée comme vous l'avez remise avec vos modifications, j'ai préféré venir vous en parler.
- Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 22 avril 2026 à 20:49 (CEST)
