« Wikipédia:Requête aux administrateurs » : différence entre les versions

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Madelgarius (discuter | contributions)
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:::::{{ping|Madelgarius}} Vous ouvez une requête aux administrateurs sur un sujet pour lequel vous aviez déjà eu des réponses, mais j’y réponds étant [[WP:ADMIN|administrateur]]. Je m'efforce de suivre les normes communautaires et les conditions qui légitiment l'utilisation de mes outils ({{"|[u]n administrateur utilise ses outils au nom de la communauté, pour exécuter les décisions que la communauté a prises.}}), j'ai donc cité la dernière prise de décision aboutie qui a tenté de formaliser ces procédures pour vous demander d'appuyer votre requête à partir des normes communautaires afin d'établir si celle-ci m'autorise à me servir de mes outils. Si un(e) autre admin pense qu'il peut utiliser ses outils, vous le saurez. En l'état, elle ne démontre pas que la communauté a pris la décision de formaliser cette procédure de sorte que cette clôture est contraire à ce qui aurait été établi (ou bien, démontrez-le, cf. [[Wikipédia:Requête_aux_administrateurs/Avertissement|avertissement RA]]). Bref, toujours [[Aide:Marronniers#Clôture_par_arguments,_vote_vs_argumentation|ce marronnier]] non tranché qui fait appel au [[WP:PF5|PF5]] (et ce n’est pas aux admins de trancher àmha, nous exécuterons la décision prise).
::::::J'ai le sentiment que vous inversez la charge de la preuve. Où est-il dit que la clôture par argument est validée par la communauté ? nulle part. Je vous signale que la règle de la conservation en l'absence de consensus clair a été bafouée et vous me répondez que vous laisserez s'appliquer la décision de la PàS. Par ailleurs, lors de la précédente RA que vous reprenez, il n'y avait pas que vous à s'exprimer. Je me permets de citer [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]]: ''[[User:LD| ]] Je rejoins [[Utilisateur:Madelgarius|Madelgarius]], l'[[WP:Essai|essai]] « [[Wikipédia:Clôture par arguments|Clôture par arguments]] » n'aurait pas dû être utilisé pour traiter cette [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs&oldid=192751477#R%C3%A9tablissement_d'une_page_supprim%C3%A9e_sans_consensus_clair RA]. La ''clôture par arguments'' est en effet un principe que certains contributeurs, bannis à présent, avaient cherché à mettre en place pour imposer, contre la communauté, leur point de vue sur l'admissibilité des articles.'' Votre avis sur la question transparait donc dans votre décision de laisser faire, c'est contraire à ce que j'attends d'un admin. — [[File:Lettre M (signature).svg|16px]][[Utilisateur:Madelgarius|<small>''adel''</small>]] [[File:Le 22 à Asnières,.svg|20px|link=User_talk:Madelgarius]] 17 juin 2022 à 12:32 (CEST)
:::::::{{ping|Madelgarius}}, je vais laisser le soin à d'autres admins d'intervenir puisque vous ne tenez pas compte de mes propos et que vous n’étudiez pas les solutions que j'avance pour résoudre ce problème. Pour la troisième et dernière fois fois : la page d'aide des débats n'est pas un principe, une règle ou une recommandation mais un usage, tout comme [[WP:Clôture par arguments]], et que je m’en tiens à la prise de décision qui ne permet pas de dire qu'il y a un abus évident, toutefois, je vous demande d'apporter des éléments à votre requête (diffs ? [[WP:Liste des règles et recommandations]], lesquelles sont violées ?, etc.) afin qu'elle soit étudiée dans de meilleures conditions. Bonne journée, [[User:LD|LD]] ([[Discussion Utilisateur:LD|d]]) 17 juin 2022 à 12:48 (CEST)
:::::{{ping|Pa2chant.bis}}, je pensais à [[Wikipédia:Prise de décision/Réforme et renommage de « Wikipédia:Page à supprimer »|celle de 2021]] qui a réformé les débats puisque les discussions en pdd montrent un attachement aux arguments et aux avis (et non aux votes). Notez bien que je parle bien d'attachement et non de <u>décision</u> sur ce point précis. Pour la seconde question, je parle de cette requête même. DRP n’est effectivement pas une cour d'appel des débats mais elle est la page indiquée pour demander la restauration d'une page ; la communauté tranche ensuite sur son admissibilité lors d'un débat. À mon humble avis (faillible), l'énergie serait mieux investie dans la démonstration de l'admissibilité de l’article selon les sources et normes, voire dans la formalisation de cette procédure. En attendant, il me semble néanmoins que la bonne démarche serait de contester communautairement ladite clôture, de lancer un appel à commentaires, etc. [[User:LD|LD]] ([[Discussion Utilisateur:LD|d]]) 17 juin 2022 à 12:16 (CEST)
{{u-|Madelgarius}} pratique le [[Wp:POINT]] en faisant [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Aide:D%C3%A9bat_d%27admissibilit%C3%A9&diff=prev&oldid=194605546 ceci] et doit à mon sens être sanctionné, d'autant qu'il passe en force comme l'indique [[User:LD|LD]]. — <span style="font-family:'Trebuchet MS'">[[User:Juste Juju|<font color="#7d77d1">'''Juju'''</font>]] <sup>&#91;[[User talk:Juste Juju|💬 <font color="#626262">Discuter</font>]]&#93;</sup></span>, le 17 juin 2022 à 11:12 (CEST)