Sujet sur Wikipédia:Forum des nouveaux

Qu'est-ce que Wikipedia? j'ai remarqué que seules les personnes reconnues sont sur ce site ! vrai ou faux ?

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Résumé par Speculos
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Albert Goldstein (discutercontributions)

Bonjour, Ma femme me dit que seules les personnes reconnues sont inscrites sur Wikipédia ! Puis-je être reconnu sur ce site ? je suis compositeur de musique pour le cinéma, la comédie musicale ainsi que pour des chanteurs, chanteuses et auteurs paroliers ! Je suis adhérent à la Sacem, je suis sur plusieurs sites sociaux comme Youtube, Facebook, EasyZic, e-monsite, Soundcloud, Dailymotion, Instagram, Allociné,Casting-Azur,IMDb, Elle, Suypport.link,Twitter etc... J'aimerais connaître si des démarches sont à faire ? En vous remerciant. Cordialement Albert Goldstein

Milena (discutercontributions)

Bonjour, votre femme a raison : seules les personnes reconnues ont leur article sur Wikipédia.

Pour y figurer, il faut qu'il y ait déjà eu sur vous des sources indépendantes et fiables, en particulier des articles de presse nationale. Attention cependant, il est généralement déconseillé d'écrire son autobiographie ici.

Bédévore (discutercontributions)

Bonjour,

Effectivement, Wikipédia est une encyclopédie ! lien : Wikipédia:Wikipédia est une encyclopédie. On y recense les sujets qui ont été étudiés et analysés par des auteurs indépendants du sujet. Par exemple, il existe des livres sur Voltaire, l'Homme de Néandertal, Alexandre le Grand ou les roses. Pour écrire un article, il faut que le sujet ait été analysé et commenté par des tiers, de préférence des professionnels et des experts. Nous comptons de nombreux portails thématiques sur l'histoire, la botanique, la zoologie, les différents pays du monde, l'antiquité romaine, la musique classique, etc.

Wikipédia est largement alimentée par des rédacteurs bénévoles qui agissent sur leur temps de loisir et selon leurs sensibilités pour transmettre des textes gratuits et libre de droits.

Pour écrire sur une personne, il faut qu'elle corresponde aux critères de notoriété ; lien : WP:CGN. En effet, Wikipédia n'est pas un annuaire ni une base de CV.

Par ailleurs, il est en général très mal vu d'écrire sur soi-même ou sur n'importe quel sujet pouvant susciter un conflit d'intérêt, lien : WP:Autobiographie.

Theoliane (discutercontributions)

Votre femme a entièrement raison ! Wikipédia est une encyclopédie qui ne recense que du savoir déjà très connu, très notoire, longuement étudié ailleurs. Pour y figurer il faut répondre aux critères d'admissibilité et présenter des sources comme par exemple, des publications d'envergure nationale entièrement consacrées au sujet, étalées sur plusieurs années. A vous de voir si vous correspondez aux critères en vigueur, en n'oubliant pas qu'il est toujours déconseillé d'écrire sa propre biographie, par souci de neutralité. Déjà, vous pouvez lire quelques articles sur des sujets semblables, mais aussi quelques pages d'aide qui vous permettront de mieux saisir ce qui est attendu ici et ce qui sera tout de suite supprimé, et utiliser votre page de brouillon pour vos premières rédactions. Bon courage et bonne continuation j'ajoute qu'il faut toujours écouter ce que dit sa femme .

Albert Goldstein (discutercontributions)

Albert

Merci de vos réponses (Milena, Bédévore et Théoliane) mais je n'ai pas eu de réponse à ces quelques lignes ci-dessous !

il y a eu un article de presse sur Ouest France en 2014 concernant mon côté artiste compositeur ! est-il valable ? i y a eu un autre article de presse me concernant sur le journal Provence côte d'azur en tant que compositeur d'une comédie musicale qui sera en spectacle au théâtre de Fos sur mer en juin 2020, et être inscrit sur IMBd et Allociné en tant que compositeur de films est-ce valable ?

C'est entendu, je n'écris pas mon autobiographie ici !

Cordialement

Albert Goldstein

Speculos (discutercontributions)

Bonjour; concernant les articles de presse c'est un bon début mais les critères d'admissibilité pour les personnes demandent généralement des articles dans des medias de diffusion nationale pour démontrer la notoriété. Pour ce qui concerne IMDb et Allociné ce sont des sources primaires permettant d'attester les oeuvres produites, mais cela n'atteste pas la notoriété encyclopédique. Prenez connaissance des critères d'admissibilité, ce lien explique tout cela en détails.

Albert Goldstein (discutercontributions)

Albert

Merci de votre réponse ! il y a eu un article de presse sur Ouest France en 2014 concernant mon côté artiste compositeur ! est-il valable ? i y a eu un autre article me concernant sur le journal Provence côte d'azu en tant que compositeur d'une comédie musicale qui sera en spectacle au théâtre de Fos sur mer en juin 2020, et être inscrit sur IMBd et Allociné en tant que compositeur de films est-ce valable ?

C'est entendu, je n'écris pas mon autobiographie ici !

Cordialement

Albert Goldstein

Theoliane (discutercontributions)

C'est trop juste, Ouest-France, malgré son grand tirage, n'est pas une publication d'envergure nationale, pas plus que le journal Provence Côte d'Azur, quant à être inscrit sur les deux autres sites, ce n'est pas une preuve de notoriété. Peut-être qu'avec votre spectacle de juin 2020 vous auriez plus de possibilités ? Nous sommes trois à vous avoir mis en garde..... Maintenant, vous êtes libre de publier ou pas votre article, mais vous serez prévenu s'il ne reste pas longtemps en vue ! Vous pouvez toujours commencer votre rédaction sur votre page de brouillon et en demander une relecture mais je crains qu'il ne vous soit répondu la même chose... A vous de voir

Albert Goldstein (discutercontributions)

Bonjour Théoliane,

Désolé pour le retard à vous répondre ! je suis très occupé et en ai oublié ce site !

Je vous remercie de votre réponse ! Je me suis douté que le journal Ouest France et le journal Provence côte d’azur n'étaient pas des journaux Nationaux,

mais je ne sais pas comment contacter un journal national ? ma situation est que j'aimerai être "reconnu" en tant que compositeur, car lorsque je suis en contact avec des réalisateurs dans le cinéma, ils vont se renseigner sur Wikipédia si je suis inscrit et reconnu ! et hélas, mon nom n'y étant pas, je n'ai jamais de retour avec eux pour une collaboration !

Je vous remercie.

Bien cordialement.

Albert

Bédévore (discutercontributions)

Bonsoir, ou bien vous pouvez participer à la rédaction d'articles qui ne parlent pas de vous, aussi, il y a mille choses à faire sur Wikipédia. Aide:Que faire sur Wikipédia ?

Albert Goldstein (discutercontributions)

Bonjour Bédévore,

Oui, en effet, je veux bien participer à la rédaction qui parle d'autre chose que de moi ! tout où presque m'intéresse !

Bien cordialement.

Albert

Marie52100 (discutercontributions)

Bonsoir,

Si votre envie est vraiment d'avoir votre page sur wikipédia, la première étape serait de réaliser un projet avec une personne reconnue et présente sur wikipedia. Votre nom pourrait ainsi être associé à ce projet et apparaître sur sa page wikipédia.


Albert Goldstein (discutercontributions)

Bonjour Marie,

Excusez mon grand retard à vous répondre ! je suis très très pris !

C'est à dire que je compose de la musique depuis des décennies en tant qu'amateur, mais j'ai beaucoup évolué avec les années et j'aurais aimé avoir mon nom sur Wikipédia, donc être reconnu ! car je contact de temps en temps des réalisateurs dans le cinéma (puisque j'ai déjà réalisé la musique d'un film long métrage), ces réalisateurs vont vérifier sur Wikipédia si je suis reconnu ! mais comme mon nom n'y est pas, je n'ai pas de retour de leurs parts ! ce qui veut dire que je ne serais jamais reconnu ! je me demande comment font les artistes débutants pour être reconnus ensuite ? (le piston) ?

Pour ce qui est de réaliser un projet, oui, j'ai composé la musique pour une comédie musicale dont la première sera jouée dans un théâtre le 05 juin prochain ! j'ai contacté beaucoup de chanteurs et chanteuses reconnus, pour leur proposer mes services et aussi pour leur demander de parrainer notre troupe musicale, par courrier postal et par e-mail, mais sans réponse de leurs parts ! comment faire réellement pour y arriver ? et comment réaliser un projet avec une personne reconnue et présente sur Wikipédia ? je ne connais personne sur ce site !

Si vous tapez mon nom sur Google, vous verrez que je suis très connu, mais au final, non reconnu hélas ! (si pas pistonné, pas de réussite !) c'est injuste !

Bien cordialement.

Albert

Eric.LEWIN (discutercontributions)

Il vous faut peut-être distinguer deux choses : d'une part, voir votre nom cité dans tel ou tel article en crédit de telle action, de telle œuvre ; et d'autre part, être sujet d'une page en propre, d'un article biographique.

Ainsi, vous nous dites : « puisque j'ai déjà réalisé la musique d'un film long métrage » ; si ce film a lui-même acquis une certaine notoriété, peut-être a-t-il une page dans Wikipédia, sinon des articles de presse de qualité (je ne parle pas de leur jugement critique) suffisante pour en sourcer un. Si vous en êtes le compositeur de la musique, votre nom devrait y figurer, et donc in fine, apparaître sur la "fr.WP".

Je viens de faire une recherche sur, exceptionnellement, le moteur Google (j'ai rajouté "compositeur" pour vous différencier de votre homonyme croate). J'y apprends que RCF vous a consacré en 2017 une demie-heure d'interview. Puis, page suivante, que vous êtes "fiché" par Allo-Ciné (film "Les Ailes du destin (film)" (précision à cause de la série TV de même nom), réalisé par Olivier Tangkun et sorti en… ¿2015/2016? ; on peut y lire votre remarque), et par Première (juste une fiche, vide, sinon votre nom et qualité).

Je n'ai pas bien cherché longtemps, mais de mon point de vue, cela permettrait de démarrer en page d'ébauche ("page-brouillon") une petite bio (en y rajoutant les références 2aires de Ouest-France et de Provence CdA. Je mets, bien évidemment, de côté les entrées YT, FB, Twitter, LkIn, etc., plus une entrée de blog très laudative, de deux lignes). Je vais être franc, ça me semble un peu court, mais c'est un début, et ça aura le mérite d'exister.

De même pour cette future comédie musicale, à qui je souhaite grand succès : si elle le connaît le effectivement, des articles dans des journaux ou des magazines d'audience nationale fourniront une bonne source pour créer un article qui lui soit dédié ; et votre nom pourra y apparaître.

Je vous laisse juge de votre sentiment sur ce que "les" réalisateurs font de Wikipédia. Celceux qui s'en contenteraient, n'ont pas ma considération.

Cordialement

Albert Goldstein (discutercontributions)

Bonjour Eric,

Le film dont vous parlé, "Les ailes du destin" sortie en 2016 dont j'ai réalisé la musique et en suis l'Ingénieur du son, je ne sais pas s'il a réellement une notoriété ? car il n'est pas sortie en salles de cinémas pour raison de ressource insuffisante, le réalisateur Monsieur Olivier Tangkun, n'avais pas la somme demandé par la CNC pour transformé au format de projection cinéma son film qu'il a pourtant tourné avec une caméra professionnelle ! une des actrice de ce film est très connu, puisqu'elle a jouée dans des séries télévisées ! ce film se trouve sur la chaine youtube de Olivier Tangkun mais avec un autre nom, mais est aussi sur ma chaine youtube avec le vrai titre ainsi que sur mon facebook !

Ce film était sur Wikipédia il y a environ 3 ans, puisque je l'avais vu et mon nom y figurait ! mais il y a eu une dispute entre Monsieur Olivier Tangkun et un autre réalisateur cinéma Monsieur Albert Fautré, (ils étaient de bons amis, mais se sont fâche ! ), Monsieur Albert Fautré a fait retiré ce film de Wikipédia ! en avait il le droit ?

Ce film se trouve sur EveryBodyWiki, en y donnant sa synopsie et sa fiche technique et sur Allociné, Télérama, L'internaute, ImBd, Le Figaro, Cinéday-Orange, Elle, Télérama, Télé loisirs et d'autres dont je n'ai plus les noms en tête qui se trouve dans d'autre pays d'Europe ! Russie, Bulgarie et autre et mes noms et prénoms y sont aussi !

Oui en effet, j'ai été interviewé en 2017 une demie-heure sur les ondes de RCF Carcassonne qui ont diffusé ce-même jour trois de mes compositions entre mon interview ! et mes musiques sont passées pendant 6 mois sur les ondes de RCF La roche sur Yon, en 2014 puisque j'ai habité en Vendée un certain temps, dont mon nom avec ma photo et un article réalisé par un média qui est venu chez moi et a diffusé ces information dans le journal Ouest France !

Je ne sais pas comment écrire vraiment une bio ? j'aimerais être conseillé et aidé !

Je ne sais pas si cette comédie musicale dont son titre " La Quête du bonheur" (jouée par la Compagnie Fosséenne de Comédie musicale), qui sera en première au théâtre de Fos-Sur-mer le 05 juin prochain, ou connue au niveau national ainsi que dans les journaux nationaux ! elle sera jouée en spectacle que dans des petites villes, car n'étant pas reconnu professionnellement, cela ne restera qu'en amateur ! c'est bien dommage ! car cette réalisatrice à fait une comédie musicale en 2019 , "La navette du bonheur et a remporté beaucoup de succès dans plusieurs petites villes du Paca, dont les salles de spectacles et théâtres étaient pleines ! "La Quête du bonheur" (2020), aura un spectacle d'un peu plus de deux heures avec 20 artistes sur scène, chanteurs, comédiens et danseurs avec environ une trentaine de mes compositions ! Je pense que le monde du showbiz est un monde à part et inaccessible aux amateurs ! et pourtant, il y a un début à tout ! et de là ma compréhension de non réponse de ces Réalisateurs ! (sans le piston il est impossible de réussir et d'être reconnu dans le monde artistique ! ) cela m'attriste et est injuste ! il y a des artistes amateurs qui ont autant de talents que les professionnels ! je craint d'être un artiste qui restera dans l'ombre ! s'il doit en être ainsi alors je l'accepte ! mais bon........

Merci encore de votre réponse et explication, Eric !

Bien cordialement à vous et bonne journée ainsi qu'à toute votre équipe !

Albert


Nemo Le Poisson (discutercontributions)

@Albert Goldstein À part si une source vous mentionne au sujet de Les Ailes du destin, il n'y a pas de raison de vous mentionner, l'article Wikipédia sur un film, une série télévisé n'est pas un générique.


Donc sur Wikipédia, il y a aucune raison que vous écriviez une bio sur vous-même mais ça peut toujours être fait sur un site externe (blog, etc)

2A01:CB1D:8778:BE00:ECB7:43BB:C4D2:F7A7 (discutercontributions)

Bonjour Capitaine Némo du Nautilus (rire) le poisson ! oui il y a de bonnes protéine dans le poisson (rire), j'aime faire de l'humour !

Ce que j'aimerais au final, c'est d'avoir mon nom sur Wikipédia ! et pour quelle raison ? et bien lorsque je fais des demandes auprès de réalisateurs du cinéma et et auprès des théâtres de grandes viles pour faire jouer ma comédie musicale, je n'ai pas de retour ou des refus pour la raison que je ne suis pas un professionnel et donc non reconnu ! je ne comprends pas ce comportement ! avant de devenir professionnel, il faut bien débuter non ? mais comment ont fait ceux qui sont devenu professionnels ? vous n'allez pas me dire que Johnny H.... était un professionnel ? et tant d'autres aussi ! et oui, il a réussit grâce à Line Renaud qui s'est occupé de lui et on en revient au (PISTON); sans cela, il est impossible de réussir ! c'est vraiment injuste ! si vous alliez faire un tour sur ma chaine youtube ou sur mon facebook, croyez moi que je vos largement pas mal de professionnel ! et les milliers de commentaires sur mes sites ! sans oublier les centaines de messages privés que je reçois sur mon facebook et que j'ai du mal à répondre tant il y en a ! mais bon, je ne recherche pas du tout la gloire, mais simplement que les réalisateurs me répondent positivement ainsi que les directeurs de salle de spectacles positivement ! il vont se renseigner sur Wikipédia mais mon nom n'y étant pas, ils ne s'intéresse pas à un simple amateur ! comme c'est désolant ! Django Reinhardt n'était qu'un amateur et pourtant le meilleur guitariste au monde et a fini par être reconnu bien plus tard ! puisqu'il est sur Wikipédia ! D'accord pour ne pas écrire une bio ! car j'avais lu quelque part sur Wikipédia qu'il fallait écrire sa bio pour se présenter ! Donc, j'ai l'air de comprendre que ma démarche restera obsolète ! Merci de votre intervention et réponse !

Cordialement.

Je ne signe pas puisqu'il faut répondre de manière anonyme que j'ai lu sur le site !

Eric.LEWIN (discutercontributions)

> Je ne signe pas puisqu'il faut répondre de manière anonyme que j'ai lu sur le site !

Chèrecher 2A01:CB1D:8778:BE00:ECB7:43BB:C4D2:F7A7, votre nouvelle dénomination est parfaitement unique, alors que des Albert Goldstein… Rien que, soit dit sans vouloir remuer la clavier dans la plaie, rien que sur Wikipédia, on en trouve un dans la version anglophone, donc sur Wikidata, et de là, sur les versions [ar], [hr] et [sh]. Alors que des 2A01:…:F7A7, ben il n'y a que vous pas top pour l'anonymat. Je me demande d'ailleurs si tracer une IP n'est, le n°IP connu, pas de moindre difficulté que quelqu'un avec un nom servant à plusieurs personnes. Moins facile à mémoriser, assurément ; moins facile à suivre, je ne crois pas.

SInon, la solution de Némo me semble la bonne : avoir un beau site web d'exposition façon pressbook d'artiste, avec divers extraits audio pour vous "feuilletables", plus un blog pour entretenir la flamme de l'intérêt, plus une présence modérée sur quelques réseaux sociaux mais avec une signature attrayante… Je pense pouvoir citer plus d'un artiste et plus d'une artiste dans ce cas, absents de WP, mais très "présentables" via le Net. Effectivement, c'est une bonne idée.

Albert Goldstein (discutercontributions)

Vous dites que ma nouvelle dénomination est parfaitement unique ?= (Je ne signe pas puisqu', etc...) et bien j'ai dû en mettre de trop désolé ! Oui, des Albert Goldstein sont assez nombreux sur le net mais pas vraiment sur Wikipédia ! et donc j'ai fait une bévue concernant mon anonymat ! je pense que je ferais mieux de quitter Wikipédia, n'étant pas à la hauteur ! (surement un manque de neurone chez moi), Merci à vous quand-même.

Cordialement

Eric.LEWIN (discutercontributions)

Houla, grosse déprime ? Je crains que vous n'ayez pas compris mon clin d'œil (sans plus d'ambition que de vous signaler de ne pas vous berner d'illusion sur l'anonymat que vous revendiquiez), quand je dis que votre nouvelle dénomination est parfaitement unique : vous avez utilisé votre "n°IP6" (l'identifiant technique du point de connection de votre ordinateur à internet). Par définition, il est unique à travers tout l'internet des quelques milliards de machines actuellement connectées et individuellement joignables, sinon, deux ordinateurs pourraient recevoir les infos destinées à l'un d'eux. Cette unicité est donc plutôt heureuse (sur le plan technique et pratique).

C'est aussi pour dire qu'il n'y a, sur internet, jamais d'anonymat intégral. D'ailleurs, sur Wikipédia, on parle plutôt de pseudonymat, qui signifie l'identité d'une personne via un pseudonyme et ce qui y est rattaché. Et ça fait un moment qu'il a été montré que ce "ce qui y est rattaché" permet de profiler assez finement la personne disposant de ce pseudonyme (au point que certaines sociétés de service sur le net se contentent tout à fait de ce pseudonyme pour néanmoins tenter de "manœuvrer", au sens du marketing, la personne "derrière". De la même façon que dans les supermarchés, votre numéro de carte de paiement leur a suffit, pour individualiser les statistiques qu'ils pouvaient réaliser sur toute la série des achats que vous aviez effectués ; pas besoin du nom !).

Il est dommage que vous confondiez les diverses façons d'être "sur Wikipédia" : contributeur-acteur (bénévole, ça ne rapporte que de la considération ; tout participant y est à /sa/ hauteur ; si modeste soit-elle, elle construit WP) ; être cité au détour d'un article comme élément de savoir (le niveau 1 de la reconnaissance, non ?) ; et être l'objet (!) d'un article (lequel pour raison de neutralité ne sera pas nécessairement laudatif…), en reconnaissance de vos actions /externes/ à WP, selon les critères indépendants de la notoriété des personnes.

Enfin, Il est regrettable que vous croyiez, en ce qui concerne votre métier, qu'en dehors de WP, point de salut, et que vous preniez le problème à l'envers, être "dans WP" pour devenir dans le monde réel. Peut-être qu'un jour, votre nom rejoindra l'un de ces "halls of fame" (il n'y a pas que WP), mais nombre des noms qui y sont accrochés l'ont été /trop tard/ pour les personnes concernées…

Bonne continuation de votre route ! Je vous souhaite une vie pleine d'autres satisfactions.

Nemo Le Poisson (discutercontributions)
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