Discussion:Éducation

Début

Ai-je utilisé la bonne technique pour le Maternelle (france) et le Maternelle (belgique)

Moosh 18:32 nov 19, 2002 (CET)

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oui c'est une possibilité tout à fait acceptable. Nickel! Amitiés. Francis 20:33 nov 19, 2002 (CET)

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Je cherche à établir un lien de Pierre Bourdieu vers le système scolaire en général en France, or je ne vois pas. Je cherche dans Pédagogie (c'est du direct !) y-a-pas-non-plus. Je vais me concerter avec xlorent qui a lancé le lien pour déterminer le meilleur lien.
Et puisque je vois nos dévoués sisyphops menent leur traque sur toutes les pages de discuss j'ai repéré des MLFIMB sur des pages (pédagogie) j'ai pas osé les virer, j'aurais dû ?

Fred.th 25 nov 2003 à 22:32 (CET)

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LA définiton de l'éducation formelle me paraît tout à fait discutable : Il ne s'agit pas nécessairemetn de faire adhérer à une culture un citoyen. La notion de culutre me paraît devoir laisser la place à celle de société (rôle de socialisation), et la notion d'adhésion du citoyen à celle d'intégration du futur adulte ( l'adhésion étant un mooyen parmi d'autres, l'adulte n'étant pas nécessairement citoyen... Je modifie le texte en ce sens... mais j'apprécierai la confrontation de points de vue (sachant que je propose là une définition tendant à correspondre à différentes réalités présentes ou passées sans jugement de valeur par rapport à la “”bonne éducation formelle“”.

Déplacé depuis l'article...

... ce commentaire personnel d'une IP :

je penses que l'éducation est considéré depuis toujours comme l'acteur d'une vie plus civilisé, mais je penses qu'on ne s'y prends pas de la meilleur façon, car aujourd'hui l'éducation parentale dans certains milieu, et qui se généralise, et se repose essentiellemnt sur l'école donc le corps profféssorale et puis d'autres modes de gardes, mais aujourd'hui l'éducation de nos enfants concerne tous le monde car si on considère le nombre de jeunes qui sont délaissée et qui traîne dans la rue et qui n'ont plus de repères éducatif c'est affolant!! il est important que les parents prennent vraiment part, à l'éducation de leur enfant et prennent le temps de s'en occupper, car avoir un enfant cella impose une attention, une éducation à lui fournir pour qu'il puisse trouvé son équillibre psychologique est je penses que pas mal, de parents devrais se sentir plus concernées non seulement sur l'enfant mais dans le fait d'avoir un enfant, car il est bien beau d'avoir un enfant, mais il faut en assummer les conséquences et faire en sortes de traduire ses besoins fondamentaux et vitaux à la fois dans une éducation souple et dirigée dans un sens pédagogique de la vie et de son environnement.

Vincent ༒

Définition générique de l'Éducation intéressante

Une définition très succinte mais à mon point de vue incontournable est celle donnée par Émile Durkheim. Si on connaît bien Durkheim le sociologue, on oublie trop souvent que celui-ci a passé le plus clair de son temps à l'université à enseigner la pédagogie.

Sur le site suivant, on retrouve "Éducation et socciologie"[[1]] dans sa version intégrale.

"L'éducation est l'action exercée par les générations adultes sur celles qui ne sont pas encore mûres pour la vie sociale. Elle a pour objet de susciter et de développer chez l'enfant un certain nombre d'états physiques, intellectuels et moraux que réclament de lui et la société politique dans son ensemble et le milieu spécial auquel il est particulièrement destiné".

L'intérêt de cette définition est qu'elle englobe tous les aspects socio-historiques, c'est-à-dire qu'il s'agit d'une définition générique et qu'elle laisse place, par la suite, à des définition plus particulière (formelle ou informelle, etc.).

Qu'en pensez vous ? Serait-il pertinent d'ajouter cette définition et le lien vers l'ouvrage de l'auteur ? Si oui, comment faire ?

Nettoyage et revert à une ancienne version

Dû à un grand nombre de modifications que personne ne semble avoir vu depuis le 16 septembre, je fais un revert à une version précédente d'Orion. Ça semble n'être que des effacements depuis ce temps, hormis peut-être une ou deux corrections d'orthographe. BenoitStandre 7 octobre 2005 à 21:18 (CEST)

Vandalisme

J'ai l'impression que l'article a été vandalisé à répétition, avec des interventions constructives au milieu. Qu'est-ce que c'est que cette citation en majuscules au début? Arnaudus 15 décembre 2005 à 09:48 (CET)

Arrête stp !

Index des formations

Faudrait-il créer un index des formations avec une explication approfondie sur chacune d'elle à l'image de l'ébauche STG (que j'approfondirais surement dans quelques temps) cela serait très certainement très interessant et utile bien que fastidieux mais en tant que débutant je ne préfère pas prendre une telle initiative.

Neutralité?

Cette phrase me semble manquer de neutralité (partie sur le soutient scolaire): "Malheureusement, le fait que ce soit des organismes privés à but lucratif, qui pour l'essentiel, s'occupent de combler les lacunes du dispositif scolaire, ne permet pas l'accès de tous à cette aide précieuse."

On n'est pas là pour juger de l'utilité des organismes de soutient scolaire... Je pense qu'il faudrait rajouter une phrase sur toutes les associations (à but non lucratif...) et les administrations publiques (par exemple certaines mairies) qui permettent aux personnes défavorisées d'avoir accès à ce type de formations complémentaires. Orel 20 janvier 2006 à 20:52 (CET)

partie déplacée vers soutien scolaire, avec un début de neutralisation Mica 4 février 2006 à 00:48 (CET)

Plan

J'ai modifié le plan de l'article pour plus de lisibilité; restent des paragraphes dont je ne sais pas trop quoi faire, et qui, à mon avis, ne concernent pas cet article :

• Soutien scolaire : article spécifique ? Est ce que le titre est approprié ?
• Nouvelles technologies : à déplcer vers enseignement ?

A part çà il y a encore du travail de neutralisation à faire Mica 28 janvier 2006 à 18:09 (CET)

déplacement de ces paragraphes vers soutien scolaire et éducation au XXIe siècle Mica 4 février 2006 à 00:49 (CET)

Punition ou autorité

Je voudrais parler de l'autorité parentale dans cet article et des différentes façons de punir un enfant. On explique souvent qu'il ne faut pas frapper les enfants, mais on ne trouve pas facilement des solutions pour éviter l'utilisation de la violence.

Il existe un article Autorité parentale : http://fr.wikipedia.org/wiki/Autorit%C3%A9_parentale mais il est orienté vers le juridique

Il existe un article : http://fr.wikipedia.org/wiki/Punition_scolaire

Comment dois je mis prendre? Créer un article? Modifier cet article? Ai je raté un article existant qui serait peu référencé?

cartedd

Hmm bonne question.

• Tu n'as raté aucun article, une quelques petites recherches google de ce genre me l'ont confirmé.
• Par contre Châtiment et Fessée traitent un peu du sujet.
• Je pense qu'il serait envisageable de faire un paragraphe sur le sujet dans l'article éducation, quitte à renvoyer vers un article détaillé.
• Instruction à la maison pourra t'aider aussi.
• Enfin je pense qu'il serait bon de faire un article spécialisé sur le sujet, par contre je ne saurais trop comment le nommer... Punition parentale, Punition éducative, ...?? Enfin je laisse ceci à ton appréciation Amicalement, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 18 juin 2008 à 14:41 (CEST)

J'ai continué mes recherches sur le sujet et je suis arrivé à 2 conclusions :

• Le rôle des parents et de la famille est sous représenté dans cette article on n'en parle que 2 fois dans l'article :

1. Inculquer à l'enfant le respect de ses parents
2. C'est ainsi que la première source d'éducation reste la famille et l'entourage, avec tous les enjeux de « reproduction sociale » que cela implique

• On ne parle pas des Punitions ou des autorité qui sont utilisé pour parvenir à cette éducation.

Il y a actuellement en Europe un débat sur l'utilisation de la violence physique dans l'éducation, le conseil de l'Europe et l'OMS se prononce contre l'utilisation de la violence dans l'éducation. L'histoire nous montre que le droit d'utiliser la violence pour éduquer les enfants n'a pas cessé d'être restreint depuis 200 ans. Il y a maintenant 10 ans l'utilisation de la violence par les enseignant à l’égard des éléves a été interdite. Mais cette partie d'historique concerne sur tout l'article http://fr.wikipedia.org/wiki/Autorit%C3%A9_parentale Il semble que l'emploie de la violence dans l'éduction est avant tout un héritage culturel.

Personnellement je prends ce site pour référence, car je n'arrive pas à contre dire les arguments utilisés : http://www.niclaquesnifessees.org./ http://www.niclaquesnifessees.org./arguments.html http://www.niclaquesnifessees.org./eduquer.html http://www.niclaquesnifessees.org./histoire.html

Ce qui m'a le plus étonné dans mes recherches c'est qu'apprendre à éduquer des enfants sans violence en utilisant la méthode de Thomas_Gordon permet aussi de développer les capacités relationnels des adultes. http://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Gordon

je pense qu'il faudrait créer un article intitulé "éduquer sans violence".

Petite précision je n'ose pas rédigé moi même un article de WIKIPEDIA, car j'ai eu 3/20 en Français et 5/20 en philo au bac, et j'ai toujours eu 0 en dictée.

Une petite citation : Plutarque, Sur l'éducation des enfants C'est ainsi que j'ai une autre recommandation à faire. Il faut amener les enfants à la pratique du bien par des exhortations, des paroles, et non pas, grands dieux ! Par des coups et des mauvais traitements : (je passe sous silence l'indignité d'un pareil système, applicable plutôt à des es- claves qu'à des jeunes gens de condition libre). A ce régime l'enfant devient comme hébété, et il prend le travail en horreur, tant à cause de la souffrance des coups qu'à la suite des humiliations. La louange et le blâme sont plus efficaces que tous sévices sur des enfants de condition libre. La louange les encourage au bien, le blâme les détourne de ce qui est honteux. Il faut, par l'emploi successif et varié des réprimandes et des éloges, tantôt leur faire honte en les reprenant s'ils se laissent aller à la présomption, tantôt les relever par des encouragements. Ainsi le pratiquent les nourrices, qui, après avoir fait pleurer les petits enfants, leur présentent ensuite le sein pour les consoler. Il ne faut pas, non plus, les enorgueillir et les gonfler par des éloges ; car l'excès des louanges les rend insolents et les énerve. http://fr.wikisource.org/wiki/Sur_l%E2%80%99%C3%A9ducation_des_enfants

J'indique ci dessous toutes les références que j'ai parcourues : http://www.oveo.org/index.php?view=article&catid=2%3Aetudessondages&id=38%3Aenquete-faussee&option=com_content&Itemid=3 http://www.oveo.org/index.php?view=article&catid=21%3Aviolencenonphysique&id=36%3Aviolences-verbales-a-psychologiques&option=com_content&Itemid=20 http://contrejournal.blogs.liberation.fr/mon_weblog/2008/04/lve-gifl-la-con.html http://orta.dynalias.org/archivesrouge/article-rouge?id=7526 http://www.niclaquesnifessees.org./ http://www.niclaquesnifessees.org./eduquer.html http://www.niclaquesnifessees.org./unicef.html www.who.int/violence_injury_prevention/violence/world_report/en/chap2fr.pdf http://www.who.int/violence_injury_prevention/violence/world_report/en/full_fr.pdf http://www.asmp.fr/travaux/gpw/violencetv/collviolencetv.pdf http://www.coe.int/t/transversalprojects/children/pdf/QuestionAnswer_fr.pdf http://www.violencestudy.org/IMG/pdf/French.pdf http://fr.wikipedia.org/wiki/Violence http://fr.wikipedia.org/wiki/Maltraitance_sur_mineur http://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Gordon http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9veloppement_personnel http://www.lepasdecote.org/rubrique.php3?id_rubrique=21

26 juin 2008 à 11:41 (CEST)

Alors plusieures choses, en vrac

1. Attends un petit moment que je me penche sur le sujet pour les réponses sur le fond, ton paragraphe est long Tu peux déjà créer l'article, quiqu'il en soit. Un article n'a pas à être parfait à la création, bien au contraire.
2. Ne t'en fais pas pour ton orthographe mais je te remercier de le signaler : je te relirai. Pour les article bien avancés, on peut faire une demande sur Wikipédia:Atelier_d'écriture#Demandes_de_relecture. C'est un wiki : d'autres sont là pour rectifier les erreurs des premiers quelles qu'elles soient. Tout apport est bienvenu
3. Je suis plus partant pour écrire un cout paragraphe sythétique sur l'article éducation, et renvoyer vers un article spécialisé : Éducation par les parents. Tu peux créer cet article et te lancer sans crainte

Amicalement, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 27 juin 2008 à 15:36 (CEST)

Bonjour, suite au couriel de Cartedd, et à son invitation, je passe dire mon regret d'avoir pris la décision de supprimer l'essai Éducation par les parents, enfin soyon clair, je regrette d'avoir du en arrivé là (il aurait fallu une PàS sans intérêt). J'ai amplement donné les défauts de base de cette ébauche ; j'ajoute que pour moi, cet essai est sans avenir encyclopédique et qu'il faut aller plus doucement, surtout en mieux circonscrivant le sujet, Wikipédia n'est pas fait de compilations, ou trop. Ah oui, je crois bien que cet essai a été mis en ligne sous IP et non sous Cartedd ; je n'aurais peut-être pas effacé (si je me trompe tant pis).

Bon si vous voulez parler des punitions, donnez d'abord un titre simple en rapport. Education par les parents est trop large et dans tous les cs devrait être remplacé par Fonction éducative des parents.

Je vous conseille aussi de préparer un contenu sur un sujet plus restreint, dans une sous page personnelle : Discussion Utilisateur:Cartedd/éduquer sans punition par exemple.
TigHervé (d) 1 juillet 2008 à 11:31 (CEST)

Arf encore une suppression. Dis pour ne pas recommencer à zéri pourrais-tu transférer le contenu de la page supprimée dans Discussion Utilisateur:Cartedd/éduquer sans punition? Il faudrait aussi trouver un meilleur nom que Éducation par les parents, mais j'ai pas trouvé. Et on ne supprime pas un article parcequ'il est mal écrit J'étais là justement pour rectifier le tir (c'est dommage qu'il l'ait pas écrit avec son compte, je surveillais ses contribs pour voir le nouvel article...

T'aurais deux minutes pour en parler sur IRC? Dodoïste ^{[réveille-moi]} 1 juillet 2008 à 11:43 (CEST)

En fait, la bonne page serait : Utilisateur:Cartedd/Éducation sans punition.

C'est bien de vouloir rectifier le tir, très bien, mais là c'est un mitraillage. Bon courage. TigHervé (d) 1 juillet 2008 à 14:06 (CEST) (je ne vais jamais sur IRC, j'aime pas les messes basses)

Je vous remercie pour votre réactivité. Toutes ces petits problèmes viennent du faite que je début sur wikipédia. Désolé je n'ai pas d'accés IRC pour l'instant.--Ugo (d) 1 juillet 2008 à 14:13 (CEST)

Education par les parents : titre maladroits Education sans punition : ce titre manque de neutralité Pédagogie pour les parents (ou autrement dit pédagogie pour les nuls) ce titre est un peut lourd. Remarque l’article sur la pédagogie parle des élèves, des enseignants et du savoir mais toujours pas des parents.

Comme il s’agit d’un article plus tôt orienté pratique, il ne semble pas avoir sa place dans la partie encyclopédie de WIKI. Mais il me semble nécessaire par ce qu’il aborde un sujet injustement oublié dans WIKIPEDIA.

Je crois avoir trouvé le bon titre : Education parentale

Voilà ce que j’ai trouvé sur le sujet :

Le but de l’éducation parentale est d’améliorer ses habiletés éducatives et, lorsque c’est le cas, de rompre le cercle vicieux selon lequel les familles à problèmes ont des enfants à problèmes, qui à leur tour élèveront des enfants perturbés. Tout en respectant les valeurs des parents, elle a pour mission de leur faire comprendre, non pas seulement avec des discours, mais par une action qui les implique entièrement, quelles sont les conditions les meilleures pour mener à bien leur tâche d’éducateurs. L’éducation parentale est, selon Pourtois (1984), une activité volontaire d’apprentissage de la part de parents qui souhaitent améliorer les interactions nouées avec leur enfant, pour encourager l’émergence de comportements jugés positifs et réduire celle de comportements jugés négatifs. Pour Terrisse (1997), elle a pour but d’aider les parents à mieux actualiser leurs potentialités éducatives, en développant leur sentiment de compétence et en utilisant le mieux possible les ressources que leur offre leur environnement. L’éducation parentale est, selon ces deux définitions, une action sur le parent qui va se donner les moyens d’agir, à son tour, sur son enfant. En outre, l’influence de ce dernier sur les adultes est prise en considération, adultes qu’il transforme par ses exigences, par sa présence, par son identité. L’enfant n’est plus considéré comme un réceptacle passif mais comme un agent susceptible de modifier son environnement aussi bien que d’être modifié par lui. L’environnement de l’enfant, c’est d’abord ses parents. Le concept de parent dépasse, et de loin, celui de simple géniteur. Il englobe les besoins et les exigences, contraintes obligées dans l’éducation d’un enfant et qui évoluent avec le temps. Il comprend aussi l’amour, l’affection et le soutien sur lesquels se construit la famille, autre concept dont la définition traditionnelle est aujourd’hui remise en question.

Source : http://www.revueobservatoire.be/parutions/46/BarrascieD46.htm http://www.isesco.org.ma/francais/publications/Educationparentale/page1.php --Ugo (d) 1 juillet 2008 à 16:26 (CEST)

Pas de souci on va reprendre cela ensemble. Juste un petit moment je dois y aller, mais on reprends cela demain. Bien à vous, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 1 juillet 2008 à 16:32 (CEST)

Une nouvelle source : http://www.jeunessearabe.info/IMG/Eduparentale.pdf --Ugo (d) 2 juillet 2008 à 10:36 (CEST)

Je viens de créer Éducation parentale j'ai alimenté la partie Discuter. Je propose de finir cette discutions là bas.

Résumé introductif

Bonjour,

Je viens de découvrir cet article et suis extrêmement surpris par son résumé introductif, qui ne respecte pas la neutralité de ton exigible sur une encyclopédie et ne remplit pas ses fonctions de résumé des points les plus importants abordés dans l'article.

Je ne compte pas m'investir dans l'immédiat dans l'amélioration de cet article, mais je recommande vivement à ceux qui le souhaitent de lire cette recommandation.

El ComandanteHasta ∞ 9 mars 2010 à 16:02 (CET)

Sur les dernières modifications

Cet article vient de subir récemment une modification en profondeur qui fait la part belle à des conceptions américaines et cognitives au détriment d'autres visions. Cela contrevient à la neutralité de point de vue : tous les points de vue pertinents doivent être cités. Ici l'article prend clairement parti, sans compter que les méthodes et conceptions pédagogiques sont nombreuses. Cordialement. JoleK (discuter) 8 novembre 2013 à 16:27 (CET)

Mes modifications ne font pas la part belle aux conceptions américaines et cognitives. Concernant la neutralité de point de vue, la dernière version est plus neutre que l'ancienne version qui ne faisait que présenter un seul point de vue sans le mettre en compétition avec d'autres points de vue alternatifs (les travaux cognitivistes, basés sur une assise scientifique). Mon paragraphe sur les critiques du constructivisme ne contrevient pas pas à la neutralité de point de vue, et se contente d'aborder une des critiques faites aux théories constructivistes, qui n'était pas abordée auparavant - ce qui rétablit la balance. Quand au paragraphe sur les savoir, être, savoir-faire, et savoir-être; celui-ci n'était absolument pas sourcé, et la véracité des informations qui y étaient mentionnées ne pouvait absolument pas être garantie. A vrai dire, ce paragraphe ne me semble n'être qu'un point de vue élaboré sans aucune assise scientifique, d'où le remplacement par un équivalent proche, à savoir la typologie tirée des travaux de Gagne. Je demande donc le retrait immédiat du bandeau concernant la pertinence de la section.

Non, je ne suis pas d'accord pour retirer dans l’immédiat le bandeau : je ne vois pas pourquoi Gagne serait ici pertinent alors qu'il y a de nombreux autres spécialistes de l’éducation et qui n'ont pas les mêmes conceptions. Quant à la critique cognitive, elle peut tout à fait figurer dans l’article (ce n'est pas mon propos) mais en l'état cela pose un problème de WP:PROPORTION. D'autre part, face à un paragraphe non-sourcé, il est mieux de demander des sources ou de le déplacer en PDD plutôt que de le remplacer par une vision contraire. Cordialement, — JoleK (discuter) 8 novembre 2013 à 16:53 (CET)

Education en Suède

La Suède est-elle en train de créer une génération de petits cons?. Un article qui va un peu à contre sens du la pensée dominante actuelle. Skiff (discuter) 23 février 2014 à 10:59 (CET)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Éducation. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• Ajout de la balise {{dead link}} à ftp://ftp2.snepfsu.net/snepfsu/texte/eps_143733.pdf
• L'archive https://web.archive.org/web/20080420053142/http://www.census.gov/Press-Release/www/releases/archives/children/011507.html a été ajoutée à https://www.census.gov/Press-Release/www/releases/archives/children/011507.html

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 30 avril 2019 à 03:39 (CEST)

France

Bonjour,

Après avoir lu l'article sur l'Education et notamment l'onglet "France"(tout en bas de l'article), je me demandais qui a rédigé cette sous-partie ? J'ai une question, qu'est-ce que vous entendez par "le principe d'accessibilité de l'éducation pour tous" ? J'ai fais quelques recherches. et mise a part les objectifs de l'UNESCO ou l'UNICEF (bien entendu les manifs éducation pour tous etc), je ne vois pas a quoi ce principe se réfère et surtout quel est le rapport avec la France puisque dans ce pays, l'école est publique et gratuite.

"et peuvent conduire à exclure l'accès des élèves des familles les plus précaires" je pense que ceci est faux, on pourrait dire que les écoles privées sont élitistes etc mais elles n'empêchent l'accès aux écoles publiques.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Mathildehsn (discuter), le 17 septembre 2019 à 02:53

origine de la crise mondiale de l'éducation 41.208.187.33 (discuter) 20 mars 2023 à 22:21 (CET)

Âge scolaire

Je n'ai pas trouvé d'article sur l'âge scolaire dans Wikipédia. Quelqu'un pourrait peut-être l'ébaucher (définition, évolution, comparaison entre pays). PolBr (discuter) 3 octobre 2023 à 11:27 (CEST)