Discussion:Érard de Brienne-Ramerupt/Article de qualité

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Gemini1980 oui ? non ? 16 avril 2022 à 23:54 (CEST)

Érard de Brienne-Ramerupt

Proposé par : Lardouillette (discuter) 16 mars 2022 à 09:05 (CET)

La maison de Brienne a donné plusieurs grands personnages de notre Histoire, qu'elle soit nationale ou simplement régionale. Celui-ci est dans la continuité, bien qu'il soit issu d'une branche secondaire, et a failli ravir le comté de Champagne avec l'aide de la petite et moyenne noblesse locale, et il a fallu une coalition de plusieurs grands du royaume, et même l'intervention du pape, pour contrer ses agissements.

Après plusieurs articles ayant obtenu le label bon article, j'ai trouvé que celui-ci pouvait être plus étoffé que les autres et pourquoi pas prétendre au label article de qualité. J'espère que sa lecture vous plaira.

Merci à Sergio09200 pour sa relecture.

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité Proposant. --Lardouillette (discuter) 16 mars 2022 à 09:18 (CET)
2.  Article de qualité C'est un super article d'histoire, précis et vivant. Qualité est vraiment le mot adapté ! Par exemple dans le traitement de l'éventuel mariage avec Hélisende de Rethel. Et l'arbre généalogique avec le positionnement de chaque acteur dans le conflit est un vrai plus, je trouve. Merci beaucoup pour ce travail, considérable. Juste deux remarques, par curiosité, que je place ci-dessous.--HistoVG (discuter) 20 mars 2022 à 11:45 (CET)
3.  Article de qualité J'avais créé cette page en 2007 (ça ne me rajeunit pas tout ça....) et j'avais apporté la base de l'histoire de ce personnage très intéressant. Depuis, l'article n'a de cesse été améliorée et notamment par Lardouillette que je félicite pour son très beau travail ! Je considère que cet article mérite d'être reconnu aujourd'hui de qualité. --Vincent.1008 (discuter) 20 mars 2022 à 19:47 (CET)
4.  Article de qualité pour cet excellent article qui met en lumière un personnage peu connu en exploitant intelligemment les sources. --Foscolo (discuter) 24 mars 2022 à 16:44 (CET)
5.  Article de qualité Relu et approuvé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 mars 2022 à 15:26 (CET)
6.  Article de qualité. Merci pour cet article très intéressant, qui éclaire tout à fait les complexes relations féodales. J'ai laissé une balise sur une phrase qui me semble manquer de neutralité.--Kasskass (discuter) 1 avril 2022 à 11:05 (CEST)
7.  Article de qualité Le contributeur principal nous livre un nouvel opus de l'histoire médiévale, toujours avec un travail de grande qualité --Sergio09200 (discuter) 6 avril 2022 à 20:23 (CEST)
8.  Article de qualité. Intéressants développements sur l'enchevêtrement des règles juridiques au Moyen-Âge. Un état de droit qui n'empêche pas de régulièrement se faire plaisir en ravageant les campagnes, le sport préféré des puissants à cette époque ! Keranplein (discuter) 8 avril 2022 à 19:55 (CEST)
9.  Article de qualité travail remarquable.--Mamapig (discuter) 9 avril 2022 à 09:52 (CEST)
10.  Article de qualité - Bel article - 9 avril 2022 à 10:33 (CEST)Commelinus (discuter)
11.  Article de qualité - Superbe. Comme lors du tour précédent, Mike d 10 avril 2022 à 14:30 (CEST)
12.  Article de qualité - Bel article. Me semble bien cocher toutes les cases de l'AdQ potentiel. --Alcide Talon ^(blabla ?) 10 avril 2022 à 20:18 (CEST)
13. --B-noa (discuter) 11 avril 2022 à 11:23 (CEST)

Discussions

Remarques de HistoVG

Deux questions, par curiosité.

• Quand Philippa de Champagne s'enfuit pour rejoindre Erard de Brienne, a-t-on une idée de quelles pouvaient être ses motivations (même au conditionnel) ? Je supppute une volonté d'autonomie permise par le mariage hypogamique... mais les références permettent-elles d'avancer une explication quelconque ?
• Je suis surpris qu'il n'ait pas été nécessaire de s'appuyer sur les travaux de Michel Bur. Bon, je crois me rappeler (je dois avouer qu'il s'agit d'une lecture très ancienne, en ce qui me concerne ...) que sa thèse traite surtout de la période précédente, mais son absence d'un article traitant de la Champagne médiévale m'étonne (n'y voyez aucune malice, encore une fois, c'est juste pour combler mes lacunes).

Ces deux remarques sont uniquement des détails qui n'enlèvent rien à la très grande qualité de cet article. Bien à vous, --HistoVG (discuter) 20 mars 2022 à 12:04 (CET)

Bonjour HistoVG . Un grand merci pour ton vote et ton commentaire qui me font très plaisir. Concernant tes deux remarques, je vais essayer d'y répondre au mieux :

• Malheureusement, à cette période de l'Histoire, le point des femmes n'est que peu abordé dans les écrits, et encore plus quand elles sont très jeunes (Philippa devait avoir à peine 18 ans lors de son mariage). Je ne crois pas trop à l'idée de la belle princesse éprise du preux chevalier. Ni même l'hypothèse, que j'ai lu je ne sais plus où, qu'elle savait que son avenir n'était pas en terre sainte et que reconquérir son héritage paternel était le meilleur moyen d'assurer son avenir. Personnellement, je pense que tout a été manigancé par son beau-père Jean de Brienne, qui voulait par là favoriser son cousin germain Erard et par la même occasion s'assurer du soutien du comté de Champagne, notamment sa puissance financière avec ses foires, afin d'assurer la pérennité du royaume de Jérusalem.
• A ma connaissance, Michel Bur a surtout écrit sur la formation du comté de Champagne et sur la période de Henri Le Libéral. Je ne crois pas qu'il ait abordé beaucoup ce conflit, mais je peux me tromper.

Encore merci pour ton vote. Amicalement. --Lardouillette (discuter) 20 mars 2022 à 15:49 (CET)

Remarques de Kasskass

Bonjour Kasskass . Merci beaucoup pour les améliorations et pour le vote. J'ai essayé d'améliorer la phrase en question et je pense que c'est mieux maintenant. Bien cordialement. --Lardouillette (discuter) 1 avril 2022 à 13:14 (CEST)