Discussion:Albert Einstein/LSV 18393
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Archivage de la discussion
modifierCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Ni Dieu ni nation
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- En renonçant à la nationalité allemande avant sa majorité civile, Albert Einstein (photo) a déclaré n'adhérer à aucune confession religieuse.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Draco148 le 26 février 2020, et rejetée le 28 février 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 3.5/10]:
- En 1952, David Ben Gourion a proposé à Albert Einstein la présidence de l'État d'Israël, mais ce dernier a décliné l'offre.
Proposée par Fanfwah le 18 juillet 2019, et rejetée le 28 juillet 2019 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7.1/10]:
- Après un an de régime végétarien (photo), Albert Einstein est mort.
Proposée par Bertrouf le 22 mars 2018, et rejetée le 23 mars 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 10/10]:
Proposée par 82.150.18.118 le 21 août 2017, et rejetée le 23 août 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7.1/10]:
- Albert Einstein s'est marié, pour son second mariage, avec sa propre cousine Elsa Einstein.
Proposée par AelBiel le 02 avril 2014, et publiée le 08 mai 2014. [indice de similitude 6.1/10]:
- Albert Einstein (photo) s'est vu proposé la présidence de l’État d’Israël.
Directement publiée en page d'accueil en 2009. [indice de similitude 4.5/10]:
- Albert Einstein fut apatride de 1896 à 1901, année au cours de laquelle il obtint la nationalité suisse.
Directement publiée en page d'accueil en 2004. [indice de similitude 5.3/10]:
- Einstein n'a jamais reçu de prix Nobel pour ses théories sur la relativité.
Proposant : EB (discuter) 5 avril 2020 à 19:44 (CEST)
Proposition initiale : Tout en renonçant, avant la majorité civile, à la nationalité allemande, Albert Einstein (photo) déclara n'adhérer à aucune confession religieuse.
Discussion :
- Peut-être est-il nécessaire de préciser que cette renonciation a fait de lui un apatride ? --EB (discuter) 5 avril 2020 à 19:47 (CEST)
- Einstein fut un apatride germanophone, comme Adolf Hitler, Karl Marx et Friederich Nietzsche, ce qui nous fait tout de même un drôle d'assemblage ! --JPC des questions ? 5 avril 2020 à 21:38 (CEST)
- Je ne vois pas ce qu'évoquer la religion apporte à l'anecdote. Les réflexions ci-dessus se focalisent sur l'aspect apatride, le seul visiblement interpellant. Mais ça a déjà été publié (il y a 11 ans, je le concède). Borvan53 (discuter) 5 avril 2020 à 22:13 (CEST)
- C'est dans un même texte qu'Einstein a répudié sa nationalité et l'attachement à toute religion, c'est donc bien qu'il s'agit pour lui d'un même mouvement intellectuel. La précédente anecdote ne le relevait pas : elle se contentait d'évoquer son statut d'apatride, sans signaler si c'était voulu ou subi. Or, ce caractère de retrait volontaire de toute nationalité me paraît pour le moins singulier. --EB (discuter) 5 avril 2020 à 23:37 (CEST)
- Il renonce à la fois à sa nationalité et à sa religion, les deux devraient être mis en parallèle. Michelet-密是力 (discuter) 6 avril 2020 à 17:09 (CEST)
- (LSV?forme) D'accord avec Michelet, c'est le cumul des deux qui est singulier, alors que le « Tout en [...] » a l'air de voir dans la seconde renonciation une restriction de la première. --Fanfwah (discuter) 9 avril 2020 à 17:05 (CEST)
- Donc si je comprends bien, ceci ferait l'affaire : Avant sa majorité civile, Albert Einstein (photo) a en même temps renoncé à la nationalité allemande et déclaré n'adhérer à aucune confession religieuse. --EB (discuter) 15 avril 2020 à 15:19 (CEST)
- EB, qu'apporte la précision « Avant sa majorité civile, ... » ? --Fanfwah (discuter) 16 avril 2020 à 11:45 (CEST)
- Information non négligeable compte tenu de la précocité de l'engagement et, surtout, des évolutions qu'Einstein a connues sur ces deux plans dans la suite de sa vie. --EB (discuter) 16 avril 2020 à 12:09 (CEST)
- Bon, bon, ok. --Fanfwah (discuter) 21 avril 2020 à 12:33 (CEST)
- D'un point de vue rédactionnel, je vous proposerais plutôt En renonçant à la nationalité allemande avant sa majorité civile, Albert Einstein (photo) a déclaré n'adhérer à aucune confession religieuse. qui me semble mieux indiquer ce qui c'est passé : la déclaration de renonciation à la nationalité comprenait une déclaration de religion. PolBr (discuter) 22 avril 2020 à 16:57 (CEST)
- Du coup, on retombe sur ma proposition initiale. Et sur un débat de type "sexe des anges" dont je m'écarte bien volontiers. --EB (discuter) 26 avril 2020 à 17:50 (CEST)
- Si tout le monde s'écarte du débat, l'anecdote est mal barrée... --Fanfwah (discuter) 4 mai 2020 à 15:37 (CEST)
- Bonjour PolBr, Micheletb et Fanfwah Y a-t-il moyen que vous vous mettiez d'accord sur la tournure de la phrase, qui ne change le sens que très marginalement ? Pour ma part, ça m'est égal, mais s'il vaut mieux que je donne mon avis pour départager, je peux le faire. --EB (discuter) 7 mai 2020 à 14:31 (CEST)
- Pas de préférence très tranchée. Michelet-密是力 (discuter) 8 mai 2020 à 07:12 (CEST)
- En reconnaissant que la formulation de PolBr est la meilleure jusqu'ici, je déclare que je pourrai y adhérer si et seulement si une virgule supplémentaire y est insérée, avant « avant ». --Fanfwah (discuter) 11 mai 2020 à 11:53 (CEST)
- À la relecture, c'est n'importe quoi cette histoire de virgule en plus ! --Fanfwah (discuter) 12 mai 2020 à 10:24 (CEST)
- Pas de préférence très tranchée. Michelet-密是力 (discuter) 8 mai 2020 à 07:12 (CEST)
- Bonjour PolBr, Micheletb et Fanfwah Y a-t-il moyen que vous vous mettiez d'accord sur la tournure de la phrase, qui ne change le sens que très marginalement ? Pour ma part, ça m'est égal, mais s'il vaut mieux que je donne mon avis pour départager, je peux le faire. --EB (discuter) 7 mai 2020 à 14:31 (CEST)
- Si tout le monde s'écarte du débat, l'anecdote est mal barrée... --Fanfwah (discuter) 4 mai 2020 à 15:37 (CEST)
- Du coup, on retombe sur ma proposition initiale. Et sur un débat de type "sexe des anges" dont je m'écarte bien volontiers. --EB (discuter) 26 avril 2020 à 17:50 (CEST)
- Information non négligeable compte tenu de la précocité de l'engagement et, surtout, des évolutions qu'Einstein a connues sur ces deux plans dans la suite de sa vie. --EB (discuter) 16 avril 2020 à 12:09 (CEST)
- EB, qu'apporte la précision « Avant sa majorité civile, ... » ? --Fanfwah (discuter) 16 avril 2020 à 11:45 (CEST)
- Donc si je comprends bien, ceci ferait l'affaire : Avant sa majorité civile, Albert Einstein (photo) a en même temps renoncé à la nationalité allemande et déclaré n'adhérer à aucune confession religieuse. --EB (discuter) 15 avril 2020 à 15:19 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
12 mai 2020 à 13:04 (CEST)
Erik Bovin : ton anecdote proposée le 2020-04-05 19:44:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
12 mai 2020 à 13:05 (CEST)