Discussion:Auguste Renoir
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Auguste Renoir vs. "Pierre-Auguste" Renoir
modifierL'apppellation Pierre-Auguste Renoir, avec ou sans trait d'union entre les prénoms (1) est certes des plus courantes, si l'on en croit Google,
- (1) mais le trait d'union entre les prénoms est probablement incorrect, s'agissant de ce qui n'est pas un prénom composé d'usage, comme en témoigne la fréquence de l'appellation Auguste renoir, et en l'absence de preuve de l'existence de ce trait d'union dans l'acte de naissance du peintre.
En revanche, même si, selon Google, elle n'a pas de majorité incontestable, l'appellation d'usage la plus correcte reste Auguste Renoir, qui est rapporté par exemple :
- par le Grand Larousse encyclopédique (1964) dans son article RENOIR Auguste), tandis que l'édition 1988 du Petit Robert rapporte l'état civil complet RENOIR (Pierre Auguste), sans trait d'union,
- mais surtout par les établissement scolaires et voies baptisés en son honneur :
- École Auguste-Renoir (cf. Google [1],
- collège Auguste Renoir ([2]),
- lycée Auguste Renoir ([3]),
- et les rue Auguste Renoir à Aulnay-sous-bois, Avignon [sic, selon la mairie], Bourg-en-Bresse, Cagnes-sur-Mer, Castres (81) Chatou, Colombes, Corbeil-Essonnes, Gignac (13), Harfleur, Louverné (53), Marly-le-Roi, Meyzieu, Morangis, Nantes, Nice, Pantin, Pessac, Plouzané, Saulxures-lès-Nancy, Segré, Valence (Drôme), Voisin-le-Bretonneux (et il y en a des dizaines d'autres, cf. [4]),
- alors que ledit Google ne rapporte l'existence :
Il est d'ailleurs intéressant de constater que si l'un des liens externes de l'article conduit à une page de l'Office de tourisme de Cagnes-sur-Mer, consacrée à "Pierre-Auguste Renoir", la ville de Cagnes-sur-Mer dispose quant à elle d'une rue Auguste Renoir.
Je pense donc fondé le déplacement de l'article dans Auguste Renoir et la présence de deux redirections depuis Pierre Auguste Renoir, état civil complet correct) et Pierre-Auguste Renoir (état civil complet avec ajout d'un trait d'union qui n'existait probablement pas dans l'acte de naissance). Hégésippe Cormier 3 déc 2004 à 04:09 (CET)
citation de Renoir sur le marché
modifierWikipedia est truffée de citations non sourcée à supprimer, l'existence de la citation présente est sourcée même si la citation n'est pas située donc il n'y a pas de raison de la supprimer.
En revanche si on veut supprimer cette citation comme inopportune, alors on le dit et on n'avance pas des prétextes. Cordialement. --Apollon 14 mars 2007 à 13:52 (CET)
J'ai retiré la citation sur Renoir et le marché car la source (des annales d'examens sans précision) ne me paraissait pas bonne. Nguyenld 14 mars 2007 à 15:21 (CET)
comme je l'ai dit en commentaire, une citation est sourcée par l'oeuvre, le texte, ou la parole dont elle est extraite et une annale n'est pas une source. Une recherche sous goggle ne donne rien. Je pense qu'il faut être extrêmement rigoureux pour les citations, le plus souvent inanalysable hors contexte, même si c'est un exercice courant de potaches. Bien cordialement. Nguyenld 14 mars 2007 à 15:21 (CET)
- Je suis d'accord que la source est de deuxième main mais s'agissant des annales du concours de sciences-po Paris, entrée en 4e année, dont je fournis le lien vers le rapport de correction, je pense qu'on ne peut pas soutenir que la citation n'existe pas ni qu'elle est tirée de son contexte alors qu'à l'évidence elle a été choisie pour son côté provocateur, à revers des préjugés. Bien cordialement. Apollon 14 mars 2007 à 17:19 (CET)
ouille
modifierJ'ai commencé à retoucher quelques bizarreries typographiques dans l'article (des bouts de phrases incongrument rédigées en gras notamment) mais je m'aperçois que le contenu est assez médiocre dans l'ensemble. La vie de Renoir, sa carrière, l'époque, tout ça est suffisamment bien documenté pour qu'on évite les affirmations péremptoires non-sourcées. Ce ne sont pas les dates et les faits qui m'embêtent mais les interprétations ou en tout cas les tournures employées.
Bref, je pense que cet article mérite d'être repris de fond en comble. (->Jn) (d) 17 décembre 2007 à 00:12 (CET)
Suzanne Valadon
modifierA mon avis, les femmes sur les peintures Jeune fille assise, Gabrielle (sic) avec la chemise ouverte et Jeune baigneuse, c'est trois fois la même femme : Suzanne Valadon.
- Gabrielle à la chemise ouverte est Gabrielle Renard, cousine d'Aline Charigot, si souvent peinte avec le très jeune Jean Renoir, et plusieurs fois, comme ici, les seins nus portant le même vêtement. Octave.H hello 6 mai 2008 à 20:14 (CEST)
Info inexacte
modifier« Il adhère à la Ligue de la Patrie Française (LPF), née le 25 octobre 1898, à l’initiative d’intellectuels et d’artistes qui veulent démontrer que le dreyfusisme ne règne pas sans partage dans les milieux universitaires. Cette Ligue, qui défend un nationalisme fermement antidreyfusard, est d’abord en quelque sorte « une contre Ligue des Droits de l’Homme » Cf. Alexis Corbière, in article : Vincent d'Indy. »
Cette info est inexacte. Renoir fut essentiellement, aux côtés de Hérédia, P. Bourget, Degas, F. Mistral, Pierre Louys, Jules Verne et quelques autres, signataire d'un appel à « maintenir les traditions de la patrie française », et à s'unir pour cela :
Nationalisme et Conservatisme sur Google livres. • Octave.H hello 23 juillet 2012 à 15:00 (CEST)
- Son fils, Jean Renoir, évoque la position de Renoir sur ce point, et précise qu'il souhaite alors ménager Camille Pissarro d'un côté, et Edgard Degas de l'autre (voir Pierre-Auguste Renoir, mon père, Gallimard, collection Folio, 1981 (ISBN 9782070372928) ). --Rédacteur Tibet (discuter) 20 février 2019 à 12:50 (CET)
Ok
modifierMerci pour l'info. Les sites politiques manquent pour le moins de neutralité. Roucoulou (d) 23 juillet 2012 à 15:28 (CEST)
Etablissement scolaire
modifierPour ce qui concerne les lycées, il en existe un à Angers (49) du nom de Auguste et Jean Renoir qui n'est pas signalé dans la liste. --2A01:CB05:83A9:AF00:8DC7:26D8:4ADA:B784 (discuter) 9 août 2017 à 23:32 (CEST)
La baigneuse endormie (1897)
modifierDans l'article Néerlandais consacré à cette toile de 1897 : https://nl.wikipedia.org/wiki/La_baigneuse_endormie, il est affirmé que Gabrielle Renard en est le modèle. La description de la peinture sur Wikicommons est moins affirmative : : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:La_baigneuse_endormie_(1897)_par_Auguste_Renoir_(B).jpg. Il y a hésitation entre Amélie Diéterle (https://en.wikipedia.org/wiki/Am%C3%A9lie_Di%C3%A9terle) et Gabrielle La baigneuse me semble ne pas avoir les traits de Gabrielle et est blonde ou rousse ; je pencherais personnellement pour Amélie Diéterle voire une autre femme, mais pas pour Gabrielle. Qu'en pensez-vous ? --Patrifor (discuter) 4 mai 2019 à 11:29 (CEST)
- Bonjour Patrifor. Vous avez eu une excellente idée avec la création du chapitre Modèles dans l'article Auguste Renoir et merci de votre ajout Amélie Diéterle. À propos du fichier « La baigneuse endormie (1897) par Auguste Renoir » sur Wikimedia Commons, je partage bien évidemment votre avis quant au modèle représenté. Gabrielle Renard est aux antipodes de la personne peinte sur le tableau en question. Par ailleurs, je vous laisse découvrir l'article sur la Wikipédia norvégienne, consacré à l'un des acheteurs de l’œuvre de Renoir, il s'agit du collectionneur norvégien Jørgen Breder Stang. Au chapitre Kunstsamling, vous pouvez lire en dessous de la galerie : « Jeune fille endormie som avbilder Amélie Diéterle (1897) » et pour la traduction : « Jeune fille endormie représentant Amélie Diéterle (1897) », puisque ce tableau de Renoir a plusieurs titres. À titre personnel, je pense donc que le modèle représenté est bien Amélie Diéterle, d'autant que ce tableau a fait partie de sa collection privée dès le début. Bien cordialement, LIONEL76 (discuter) 5 mai 2019 à 18:26 (CEST)
Oeuvres principales
modifierLa liste actuelle en comprend 124. Mais est-ce que ce sont les "principales"? De plus cette liste fait, en grande partie, doublon avec l'article consacré au recensement des peintures de Renoir et que l'on peut compléter sans modération puisque le peintre en a réalisé plus de 4000... Il y aurait'selon moi, deux façons de se limiter en oeuvres principales : 1° ne citer que les 4 plus connues : Le Déjeuner des canotiers, Bal du moulin de la galette, Les Grandes Baigneuses, Jeunes filles au piano ;2° retenir celles qui ont fait l'objet d'un article dans Wikipédia (44 actuellement). La seconde proposition est subjective en matière de choix mais moins restrictive. Il faut de toute façon revoir le listage actuel qui est trop conséquent. --Patrifor (discuter) 8 mai 2019 à 13:42 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 29 mai 2020 à 08:46, sans bot flag)
Graveur
modifierBonjour Daehan tu vas ? J'imagine que tu as déjà pensé à développer un chapitre sur Renoir graveur ? Commons est assez rempli : Prints by Pierre-Auguste Renoir. On fait quoi ? Amitiés, Marc-AntoineV (discuter) 24 octobre 2023 à 10:50 (CEST)
- Bonjour Marc-AntoineV
- Non pas du tout ! L'oeuvre de Renoir était complètement passé sous mes radars, pour tout te dire :)
- Oui, ça vaut clairement le coup de s'y atteler.
- On en reparle à la fin du mois ? Je finis mon wikiconcours sur la samba
Daehan [p|d|d] 24 octobre 2023 à 11:12 (CEST)
Daehan : yeeeep ! Braaazziiiil
--Marc-AntoineV (discuter) 24 octobre 2023 à 11:15 (CEST)