Discussion:Bataille d'Al-Hérak/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Bataille d'Al-Hérak » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 31 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Bataille d'Al-Hérak}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Bataille d'Al-Hérak}} sur leur page de discussion.

Bataille d'Al-Hérak

Proposé par : Taguelmoust ^{[me causer]} 23 août 2012 à 17:42 (CEST)

Article sur un épisode mineur et trop récent (19 au 22 Août 2012) de l'actuel conflit interne syrien. Il convient d'attendre d'avoir le recul nécessaire pour apprécier si cela mérite un article spécifique. On écrit pas l'histoire à chaud ... amha ..

Conclusion

 Suppression traitée par Patrick Rogel (d) 7 septembre 2012 à 00:00 (CEST)

Raison : Consensus.

Supprimer :

Discussions

J'ai beaucoup hésité hier entre la pose d'un bandeau d'admissibilité ou celui d'une PàS. J'ai choisi admissibilité, en me donnant quelques jours pour y réfléchir et constater si il existait une bataille d'Al-Hérak effectivement achevée le 22 août 2012, ou si la guerre civile était susceptible de continuer. Deux jours plus tard, il est impossible de le savoir : les résultats sur cette ville dans les moteurs de recherche d'actualité sont maigres. S'agit-il d'une « bataille » achevée et qui sera enregistrée comme telle dans l'histoire de la guerre civile de Syrie, ou plus probablement d'un des innombrables épisodes que rencontrera cette ville dans la guerre actuelle? Je n'en sais rien, et de toute évidence les sources non plus. Aucune des trois sources (faibles - 20 minutes étant un média reportant des dépêches sans analyse critique) en langues française ou anglaise ne parle des événements de ces derniers jours comme définitivement achevés. On est dans la pure actualité d'une guerre. WP n'étant pas un site d'actualité, je rejoins les deux contributeurs précédents : la place de ces informations, une fois validés, sont sur Wikinews, et pas sur Wikipedia. Deuxtroy (d) 23 août 2012 à 21:45 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Je suis très circonspect quant à la capacité d'une encyclopédie à proposer des notices de ce genre sur des évènements de guerre, "à chaud", souvent peu clairs et dont les sources sont évidement partielles et parfois partiales. Une encyclopédie expose des savoirs et non pas des connaissances, c'est à dire des connaissances 'instituées". Ce qui n'est pas le cas pour ce type d'articles, mais peut-être l'enjeu. Pour autant, je ne pense pas qu'une suppression remédie au problème. Personnellement, je serais plutôt favorable à la création d'une bandeau particulier, qui mettent en garde le lecteur sur cet état de fait beaucoup plus que le simple bandeau "actualité", voire même favorable à apposer une couleur de font particulière à ce type d'article. Mais cela nécessite peut-être un débat communautaire. Bruno2wi ↗^{au zinc ♫} 23 août 2012 à 19:52 (CEST)

Conserver

1.  Conserver Alors là j’avoue que je ne comprends pas, une bataille se déroule dans un conflit, l'issue est connue puisque plusieurs journaux l'ont rapportés tant syriens que Anglais (The Guardian et Syrian documents pour ne citer qu'eux), donc ou est le problème ? Si il y a besoin, l'article peut toujours être modifié.Maurcich (d) 23 août 2012 à 17:51 (CEST)
2.  Conserver sources un peu faible (Ne venant que des rebelles, il faudrait voir ce qu'en dit la presse syrienne). dénouement recent d'une situation insurrectionnelle dans le secteur datant de plus d'un an. Il serait interessant de mentionner les manifestations de mars 2011.

   [1]--Aghuk (d) 23 août 2012 à 18:03 (CEST)

3.  Conserver Je ne comprend en aucun cas cette pàs. Tant qu'il y a des sources ont peut toujours crée un article. De plus si vous nous laisser le temps on pourra en faire un BD en parlant du contexte soit des toutes premières manifestations. --WeshMani (d) 24 août 2012 à 20:54 (CEST)
4.  Conserver Remplit le contrat. A+.--Mille et une contributions (d) 24 août 2012 à 23:41 (CEST)
5.  Conserver L'article tient la route et je ne suis pas contre les actus récentes sur WP. Peut-être qu'une fois qu'on y verra plus clair su la globalité du conflit faudra-t-il le  Fusionner avec un article plus général. φ... 29 août 2012 à 20:57 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer erreur de support, c'est pour WikiNews. --Madelgarius (après on cause...) 23 août 2012 à 20:48 (CEST)
2.  Supprimer après mure réflexion de 24 heures : il s'agit d'une news, dont on manque de recul pour juger s'il s'agit de LA bataille d'Al-Hérak, ou d'une de ces batailles. Pour l'ensemble des motifs que j'ai évoqué dans la section discussion, cet article n'est pas à sa place ici. Sans compter les risques de se faire le relais d'une guerre de l'information entres les deux parties, les sources de qualité étant largement insuffisantes. Deuxtroy (d) 23 août 2012 à 21:52 (CEST)
3.  Supprimer D'accord avec Taguelmoust & Deuxtroy. Pas assez de recul ni de sources de qualités. --Chris a liege (d) 23 août 2012 à 23:13 (CEST)
4.  Supprimer Wikinews. Attendons les études académiques sur le sujet. Lanredec (d) 24 août 2012 à 09:08 (CEST)
5.  Supprimer voir motivation plus haut - le proposant - --Taguelmoust ^{[me causer]} 24 août 2012 à 09:15 (CEST)
6.  Supprimer à diriger vers Wikinews. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 24 août 2012 à 16:06 (CEST)
7.  Supprimer D'accord avec Taguelmoust. --Koui² (d) 31 août 2012 à 17:20 (CEST)
8.  Supprimer Aucune source (en alphabet latin, je ne lis pas l'arabe) n'utilise le terme de "Bataille d'Al-Hérak". Les articles de presse ne parlent que de combats dans et autour de la ville. Si le sujet n'a pas été défini en tant que tel, ni étudié, il s'agit d'un TI. Puce Survitaminée (d) 5 septembre 2012 à 13:09 (CEST)
9.  Supprimer Un article fait pour wikinews --Lomita (d) 6 septembre 2012 à 20:55 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. au début je ne comprenez pas mais en réfléchisent bien “l‘histoire ne sécécrit pas à vif donc pour [[Utilisateur:Mr. Tonaz|Mr. Tomaz — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Mr. Tomaz (discuter) (moins de 50 contributions --Lomita (d) 23 août 2012 à 18:02 (CEST))