Discussion:Boris Cyrulnik

fondement et postérité

Pourquoi devrait-on réduire l'article sur Boris Cyrunik à quelque concept, comme la résilience ? Définir la contribution de B. Cyrulnik, c'est commencer par définir l'éthologie. Une nécessité d'autant plus grande que le lien "méthodologie" de l'article éthologie renvoie à un grand vide. Crocy (d) 24 décembre 2008 à 07:26 (CET)

Légion

Je m'imagine que le père de Boris Cyrulnik s'est engagé dans la Légion étrangère pas dans la Légion française des combattants. Pour éviter toute ambiguïté, il faudrait préciser le terme « légion ». --Pierrot Lunaire (d) 5 septembre 2009 à 10:31 (CEST)

Commission Attali

La phrase « Boris Cyrulnik est une des 43 personnalités constituant la commission Attali sur les freins à la croissance, dirigée par Jacques Attali et installée le 30 août 2007 par Nicolas Sarkozy[3]. » me parait un peu daté et relativement mineure en 2009. --Pierrot Lunaire (d) 5 septembre 2009 à 10:31 (CEST)

Formation de Boris C.

Bonjour, ce n'est pas par mesquinerie ni quoi que ce soit, car je n'en sais rien du tout, mais il serait peut-être utile que les sources vérifiables sur sa formation soient plus explicitement énoncées. Cela pourrait même être utile à Boris C lui-même car il est souvent attaqué à gauche à droite, et parfois traité d'imposteur.

Je viens de tomber sur un petit billet de Cézilly Frank, qui écrit ceci le blog d'une étudiante en sociologie [ http://allodoxia.blog.lemonde.fr/2012/03/19/serotonine-races-et-civilisations/ ]

<< Catherine Vidal a attiré mon attention sur votre blog et je l’en remercie. Je suis professeur d’écologie comportementale à l’Université de Bourgogne et membre senior de l’IUF. J’ai suivi depuis longtemps la « carrière » de Boris Cyrulnik, qui se prétendait d’abord éthologiste avant de devenir neuropsychiatre. Il n‘est ni l’un ni l’autre, n’a jamais effectué de recherches à proprement parler. Il se présente (ou se fait présenter) comme un spécialiste de la résilience, mais aucune des synthèses publiées sur le sujet dans les revues internationales ne cite ses travaux (faute d’en avoir jamais publié). Avec un facteur H égal à 1, Boris Cyrulnik est sans aucun doute le plus grand imposteur dans les sciences du comportement au sein du monde francophone. Mais comme il est devenu un (très) « bon client » pour les médias et une source de gros profits pour sa maison d’édition , une conspiration du silence le protège et le laisse libre de continuer d’abuser à sa guise le grand public, mais aussi les décideurs. Il serait grand temps que la communauté scientifique s’en émeuve et trouve auprès des journalistes ayant un minimum de courage éditorial un relais pour dénoncer la totale incompétence scientifique de Boris Cyrulnik et le présenter tel qu’il est, un essayiste au style alerte mais sans vergogne, qui trompe le monde depuis bien trop longtemps, avec comme vous le démontrez des conséquences non négligeables. >> Rédigé par : Cézilly Frank | le 31 mars 2012 à 16:04 |

Ce n'est pas très gentil envers l'affable Boris, mais si cela est faux il s'agit alors de désinformation avec intention de nuire à sa réputation, quelle qu'elle soit. Mettre les éléments de démonstration de ses qualifications de neurochirurgien et neuropsychiatrie pourrait suffire à le qualifier de neuropsychiatre. Gromiko (d) 2 juillet 2012 à 13:34 (CEST)

Pourquoi ne pas simplement regarder le CV publié par Cyrulnik lui-même ?--Milos32 (d) 9 juin 2013 à 12:28 (CEST)

Le problème avec le blog de cette "ex-doctorante en sociologie", c'est qu'elle écrit aussi des contre-vérités. Par exemple, elle écrit qu'il ne peut avoir dirigé aucune thèse "au sens usuel du terme" parce qu'il faut pour cela être titulaire d’une habilitation à diriger des recherches... (http://allodoxia.blog.lemonde.fr/2013/06/27/boris-cyrulnik-stop-ou-encore-partie2/) Ce qui est faux car l'on peut diriger une thèse sans avoir l'habilitation. Il existe dans toutes les universités des dérogations. La démarche est interne à chaque université comme le montre le lien suivant: http://www.univ-lyon1.fr/etudes-et-scolarite/etudes-doctorales-hdr/hdr/procedure-d-obtention-d-une-derogation-de-direction-de-these-sans-hdr-669341.kjsp Par ailleurs, M. Cyrulnik a bien été membre de jury de thèse. Voir par exemple le lien suivant: http://www.ethnopsychiatrie.net/actu/theses.htm Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres. D'après cette étudiante, il ne peut être psychanalyste parce qu'il n'aurait que "suivi une analyse". Or un psychiatre qui suit une analyse, devient psychanalyste suivant le principe de l'analyse didactique. Il faudrait donc en savoir plus sur son parcours psychanalytique. Par ailleurs, Boris Cyrulnik a pu suivre des séminaires d'éthologie sans pour autant obtenir de diplôme et se former "sur le tas". D'ailleurs en 1984 il a publié "Éthologie clinique : 14 textes originaux" (S.P.E.I. Éd., 1984). Or à l'époque il n'était pas "médiatique" contrairement à aujourd'hui et la Societé de Psychologie Médicale de Langue Française ne l'a donc pas édité par complaisance vis à vis d'une personne médiatique. En conclusion, je suggère une grande prudence quant aux affirmations d'Odile Fillod même si le CV de M. Cyruknik demande quelques éclaircissements. Mreg93 (d) 03 septembre 2013 à 12:07 (CEST)

2A01:E35:8B18:95A0:342D:FCD9:793A:600B (discuter) 14 octobre 2013 à 02:07 (CEST) => pas du tout. Après une analyse didactique, préalable à la pratique de psychanalystes, l'aspirant psychanalyste s'affilie à une école psychanalytique (freudienne, lacanienne, de paris etc.) et sous la direction d'un(e) psychanalyste confirmé(e), accompagne son premier analysé en étant obligatoirement supervisé en tant qu'analysant. Ensuite, seulement, il pourra se "réclamer" du titre de psychanalyste. Sinon, n'importe qui ayant fait une analyse, décide que cette dernière est didactique et que donc il est psychanalyste. 2A01:E35:8B18:95A0:342D:FCD9:793A:600B (discuter) 14 octobre 2013 à 02:07 (CEST) => Si il n'est affilié à aucune société psychanalytique, c'est qu'il n'a pas de parcours psychanalytique.

Vous avez écrit au milieu de mon commentaire ce qui nuit grandement à la lisibilité de la page de discussion. J'ai donc rétabli l'intégrité de ma contribution conformément aux principes de wikipédia.

Vous écrivez "Sinon, n'importe qui ayant fait une analyse..." Mais Boris Cyrulnik n'est pas n'importe qui puisqu'il est neuro-psychiatre. Par ailleurs, il a exercé la psychanalyse il y a plusieurs décennies et à priori il ne l'exerce plus aujourd'hui donc je ne vois pas ce qui vous permet d'affirmer qu'il n'a aucun parcours psychanalytique, vous n'apportez aucune preuve qu'il n'ait pas été supervisé à l'époque où il a commencé à exercer. Donc je maintiens qu'il faudrait en savoir plus sur son parcours psychanalytique. Par ailleurs, je vous rappelle que le titre de psychanalyste n'est pas règlementé et que la formation du psychanalyste est un sujet encore en discussion de nos jours. Mreg93 (d) 27 octobbre 2013 à 00:50 (CEST)

N'importe qui ayant une certaine connaissance de ce qu'est la psychanalyse ne peut prendre Boris Cyrulnik pour un psychanalyste, ni de près ni de loin, car c'est un pur comportementaliste !... Par ailleurs, s'il est vrai qu'Odile Fillod est partiale dans la mesure qu'elle est une apôtre des Gender studies et que Cyrulnik en est un adversaire féroce, s'il est vrai qu'elle montre certaines ignorances dans ce blog, il n'empêche qu'on ne peut passer sous silence ce qu'elle soulève et qui reste tout de même assez argumenté, Wikipédia se doit d'en parler, ne serait-ce pour crever l'abcès et amener des témoignages à charge ou/et à décharge à se manifester. On peut d'ailleurs s'étonner du silence inhabituel des médias dans ce genre d'affaires et aussi du silence de l'intéressé. Il se pourrait bien que tout cela explose finalement. --Tataouinefly (discuter) 6 mars 2014 à 22:27 (CET)

A Mreg93, Contrairement à ce que vous continuez d'affirmer ici (mais plus dans l'article) Boris Cyrulnik n'est pas neuro-psychiatre.--Tataouinefly (discuter) 6 mars 2014 à 22:42 (CET)

A Tataouinefly, si vous n'avez pas plus d'argument à propos de son titre de neuro-psychiatre, abstenez vous de commenter...

Par ailleurs, vos arguments sur le blog de Mme Fillod ne sont pas recevable pour un article wikipedia. Mme Fillod a modifié le contenu de son article à de nombreuses reprises, c'est donc une source "mouvante", instable. Par exemple, elle affirmait que M. Cyrulnik n'a quasiment jamais publié dans une revue scientifique à comité de lecture. C'est faux, la preuve, il suffit de faire une recherche pour vérifier que M. Cyrulnik a publié et ce depuis les années 70: http://www.worldcat.org/search?q=au%3ACyrulnik%2C+B.&qt=hot_author La critique du travail de M. Cyrulnik doit être étayée par des articles publiés, pas des ragots qui viennent d'internet. Mreg93 (d) 15 avril 2014 à 12:45 (CEST)

Que Mme Fillod ait modifié ses divers articles, est un signe de sa méticulosité et non pas de son manque de sérieux. Les pages wiki sont toutes modifiables en vue d'affinement, non ? Probablement, je ne m'en mêle pas, les arguments trouvés dans le blog de Mme Fillod ne sont-ils pas recevables selon les critères d'acceptabilité de wikipédia ? Peu importe ici, il n'empêche qu'après une lecture attentive de ceux-ci ils se révèlent être extrêmement bien étayés et justifiés, et convaincants. Loin d'être des ragots.

Le lien sur les publications de Cyrulnik par exemple, démontre par ailleurs très bien diverses affirmations de Mme Fillod: ce lien pointe vers beaucoup d'ouvrages, des livres, doublons en français ou anglais, dont bien peu (je n'en ai relevé qu'une en fait) sont des publications scientifiques dans des revues médicales ni de psychiatrie sous révision par des pairs. Gromiko (discuter) 23 septembre 2015 à 13:30 (CEST)

Formation et carrière

Bonsoir

Je cite

= > le service de psychiatrie de l'hôpital de Digne dans lequel il commence alors son internat refuse également de prolonger son contrat au bout d'un an (1968-1969),

plus loin = > (plus probablement le Pr Sutter, sa biographie officielle mentionnant quant à elle à tort un internat en psychiatrie à Digne de 1968 à 1971)

Ayant travaillé à l’Hôpital psychiatrique de Digne-les-Bains après 1970 ; j’ai connu à cette époque Boris Je pourrai ajouter quel type d’ergothérapie il a mis en place ;

Donc erreur dans ce paragraphe ;

Bon week-end sous la neige

Ce passage est tiré du blog d'Odile Fillod. Donc une source manquant d'objectivité... Si vous avez une source publiée qui confirme que M. Cyrulnik était encore à Digne après 1970, ce serait bien de la donner. Sinon, cela ne sert à rien car on ne peut pas vérifier vos affirmations. Et en plus, vous n'avez pas signé votre intervention...Mreg93 (d) 26 avril 2014 à 18:25 (CEST)

Vous êtes fatiguant,

Pourquoi mettre en doute quelqu'un qui a travaillé dans cet hôpital,

pourquoi ne pas s'adresser directement au Centre Hospitalier de Digne les Bains qui pourra confirmer que oui Boris Cyrulnik a bien travaillé dans cet hôpital,

ou même à la Mairie de Digne les Bains— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.150.3.113 (discuter), le 10 janvier 2015 à 17:49 (CET)

oui c'est bien moi, et j'insiste pourquoi un membre Wikipédia, exemple administrateur, ne contacte pas le Centre Hospitalier de Digne les Bains, ou même la Mairie, qui pourront confirmer que oui Boris Cyrulnick a bien été dans cet hôpital ?????

voici ses coordonnées = > Quartier Saint-Christophe BP 213 04003 : DIGNE LES BAINS Cedex

Tel : 04 92 30 15 15 = Fax : 04 92 30 14 00 = mail : contact@ch-digne.fr ou direction@ch-digne.fr,— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.150.11.55 (discuter), le 27 janvier 2015 à 13:24 (CET)

On peut effectivement avoir la preuve sur le site de la ville de Digne : https://www.dignelesbains.fr/2012/11/une-rue-boris-cyrulnik-au-village-enfants-sos/

à propos d'Odile Fillod

Qui a vu qu'elle était "étudiante" ? http://allodoxia.blog.lemonde.fr/apropos/ --Joachim (discuter) 12 mars 2014 à 12:32 (CET)

L'affaire "Fernando Pessoa", université privé varoiso-portugaise

Bonjour,

Il n'y a rien sur la participation de B. Cyrulnik à l'université privée Fernando Pessos devenue CLESI. Pourtant, il a participé, avec un autre universitaire de Toulon et ancien président de l'université, B. Ravaz, donc tous les deux rémunérés sur les deniers publics, à tenter de monter cette université privée, donc concurrente de l'Université de Toulon. Il suffit de faire une recherche sur les mots clés "Pessoa" et "Cyrulnik sur les pages des liens suivants :

• https://www.google.com/search?q=Cyrulnik+pessoa+toulon+2012
• https://www.qwant.com/?q=boris cyrulnik fernando pessoa clesi
• http://enseignementsup.blog.lemonde.fr/2013/03/25/fernando-pessoa-de-toulon-ses-demi-mensonges-et-ses-vraies-omissions/
• https://www.lemonde.fr/enseignement-superieur/article/2012/12/13/l-ouverture-de-l-antenne-d-une-universite-portugaise-fait-polemique_1806307_1473692.html
• etc

Prise de position

Boris Cyrulnik vient de dire sur France Inter qu'il était plutôt favorable à la GPA. Il faudrait donc justifier l'affirmation par une source fiable ou modifier le texte. Stéphane Amiot (discuter) 21 septembre 2023 à 17:17 (CEST)

Il a aussi le droit d'avoir changé d'avis. C'est bien de l'avoir supprimé tant que personne ne puisse proposer les deux informations sourcées. Cham (discuter) 21 septembre 2023 à 17:49 (CEST)

Serge Bornstein

Bonjour. Pensez vous qu'on puisse créer un article sur Serge Bornstein ? (docteur en médecine, neuropsychiatre, expert national honoraire, officier de la Légion d'Honneur). ExSégo (discuter) 26 novembre 2023 à 19:19 (CET)