Discussion:Brigitte Maillard
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Bonjour,
J'interviens depuis peu sur cette page et je ne vois pas du tout en quoi elle est publicitaire ! Le style est neutre, plus neutre qu'au début de la mise en page si je consulte l'historique. Difficile de faire plus neutre. Merci pour votre intervention, mais je ne suis pas du tout d'accord. Quant à son admissibilité, c'est idem. Elle a été retravaillée en ce sens depuis sa création à ce que je vois. Sinon je ne comprends plus rien à Wikipédia !--Bof200 (discuter) 16 février 2021 à 11:07 (CET)
Neutralisation
modifierBonjour, je fais suite à une demande de médiation de Merveille2020. Eximau pourrais-tu stp préciser ce qui justifie à tes yeux l'apposition du bandeau {{pub}} et ce qu'il faudrait modifier pour qu'il puisse être retiré ? Cordialement, — Racconish 💬 18 février 2021 à 08:55 (CET)
- Bonjour. Comme je l'ai indiqué sur le bulletin des patrouilleurs, les sections "Poète dans la cité" et "Orientation poétique" sont rédigées dans un style promotionnel. Cordialement, Eximau (discuter) 18 février 2021 à 12:31 (CET)
- Bonjour @Merveille2020. Vous pouvez aussi lire ce que j’ai écrit ici. Cdt — Baobabjm [Argumenter] 18 février 2021 à 12:56 (CET)
- Bonjour et merci. Alors pour cette PUB que vous supposez comme tel, il faut revenir aux origines de l'article. Le reproche de listes nous a été fait et la nécessité de rédiger des paragraphes pour présentation/information afin que ces listes disparaissent; ce que j'ai fait avec réflexion, et c'est pas facile. Malgré votre explication, je ne comprends pas où est la promotion. Ce sont juste des faits répertoriés en tentant une synthèse la plus neutre et juste possible. Alors que faire aujourd'hui ? J'avoue que ma contribution à cette page a ses limites maintenant.Cordialement Merveille2020 (discuter) 18 février 2021 à 15:47 (CET)
- Merci pour votre intervention Racconish. Je ne sais si pour pourrons arriver à nous comprendre sur cette page. Mais j'arrive quant à moi aux limites de ma participation, car là je ne comprends plus rien. Je consulte souvent des pages d'auteurs contemporains et je ne vois pas ce qui la différencie à ce point pour qu'elle soit ainsi contestée ?Bien cordialement. Merveille2020 (discuter) 18 février 2021 à 15:52 (CET)
- Merci Eximau et Baobabjm des précisions. Merveille2020, je vous recommande tout d'abord d'éviter de créer des sections au nom ronflant qui pourrait choquer un patrouilleur. Compte tenu de la brièveté de l'article, un paragraphe sans section dédiée devrait suffire. Par ailleurs, il faudrait attribuer les considérations (selon X) et les rapporter entre guillemets. Cela fait, nous redemanderons si votre proposition fait consensus puis enlèverons, le cas échéant, ce bandeau. Cordialement, — Racconish 💬 18 février 2021 à 16:23 (CET)
- Bonjour. Si les phrases "La poésie de Brigitte Maillard est celle d’une mystique sans dieux. Sur la voie de l’intériorité, si elle se réfère à Rainer Maria Rilke, François Cheng, son compagnonnage dans la recherche est celle des traditions spirituelles. " sont neutres et encyclopédiques je ne comprends plus rien. --Bertrand Labévue (discuter) 18 février 2021 à 20:10 (CET)
- Bonjour j'ai retravaillé la page, supprimé les sections et les titres ronflants. J'ai ensuite mis une citation d'un auteur qui parle de cette poésie à la place de cette phrase (Pour Bertrand Labévue) qui ne lui semblait pas neutre ni encyclopédique. J'espère que cette fois-ci cela ira ? Car moi aussi j'arrive au bout du soutien de cette page. Merci à vous pour vos interventions. Mais c'est bien compliqué de comprendre le fonctionnement de Wikipédia. Merveille2020 (discuter) 19 février 2021 à 09:48 (CET)
- Bonjour Racconish, pensez-vous que nous puissions penser que le bandeau Pub puisse être maintenant enlevé après les rectifications faites ? Bien cordialement Merveille2020 (discuter) 11 avril 2021 à 10:13 (CEST)
- @Baobabjm@Eximau Bonjour pensez-vous qu'il soit possible maintenant de supprimer le bandeau Pub sur cette page après le retravail de la présentation ? Merci de me dire ce qu'il en est . Bien cordialement Merveille2020 (discuter) 18 avril 2021 à 10:31 (CEST)
- Certainement pas, l'article comporte toujours de gros problèmes. Certaines formulations ne constituent pas des phrases à proprement parler (sujet, verbe et complément) et renforcent le sentiment hagiographique : « Actions poétiques autour de l'édition, lectures publiques, notes critiques, rencontres à thème, exposition et festivals, collaboration en revue. Actions collectives qui interrogent la place du poète dans nos vies » : que signifie ce charabia? J'attire aussi votre attention sur le fait que ce n'est pas parce que quelqu'un a dit quelque chose de Brigitte Maillard sur une radio que cela doit figurer nécessairement sur une encyclopédie. Surtout quand il n'y a pas de source.
- La seule solution évidente que je vois pour l'heure serait de sabrer tout ce qui n'est pas factuel, de nature biographique et sourcé. Il ne restera peut-être plus beaucoup de substance à l'article mais ce sera toujours de meilleur aloi lorsque la discussion sur la suppression éventuelle de la page sera engagée. Cordialement. Eximau (discuter) 18 avril 2021 à 19:41 (CEST)
- Bonjour,
- Eximau vient de résumer le problème. Je ne retirerai pas un mot à ce qu’il a dit. J’entends bien que ce bandeau ne vous plaise pas. Cependant, depuis février, on veut visiblement conserver la moindre activité de cette autrice (cf. la phrase citée qui n’en est pas une au demeurant : imaginez-vous un ou une récipiendaire du Prix Goncourt avec ce genre d’éléments dans l’article qui lui est consacré
?). On ajoute aussi des citations au ton hagiographique. Dans ces conditions : le bandeau reste. Cdt — Baobabjm [Argumenter] 18 avril 2021 à 21:06 (CEST)
- Merci pour votre réponse. Je pense que le mieux serait que la page de cet auteur soit supprimée puisqu'elle ne correspond pas au standard de wikipédia malgré nos tentatives. Comment est-ce alors possible de demander sa suppression ? Bien cordialement Merveille2020 (discuter) 19 avril 2021 à 13:45 (CEST)
- Merci à vous pour votre réponse. Le mieux est de demander la suppression de la page de cet auteur dont les critères d'admissibilité ne sont pas ok et l'article ne correspond pas aux critères. Comment envisager cette suppression ? Bien cordialement Merveille2020 (discuter) 19 avril 2021 à 13:46 (CEST)
- Merci Eximau et Baobabjm des précisions. Merveille2020, je vous recommande tout d'abord d'éviter de créer des sections au nom ronflant qui pourrait choquer un patrouilleur. Compte tenu de la brièveté de l'article, un paragraphe sans section dédiée devrait suffire. Par ailleurs, il faudrait attribuer les considérations (selon X) et les rapporter entre guillemets. Cela fait, nous redemanderons si votre proposition fait consensus puis enlèverons, le cas échéant, ce bandeau. Cordialement, — Racconish 💬 18 février 2021 à 16:23 (CET)
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Bonjour @Merveille2020, j’avoue ne pas très bien saisir cela. Autant je pense que la citation de Christian Saint-Paul était peut-être dispensable (ou a minima il fallait la réduire / extraire les infos factuelles / neutraliser sans citer in extenso), autant certaines sources secondaires étaient peut-être exploitables mais pas dans le sens où cela avait été fait (le problème c’est que retranscrire des choses du genre : lectures, collaborations en revue, festivals, etc, c’est confondre encyclopédie et CV promotionnel). Je précise que je n’ai pas ouvert les sources donc je ne sais pas s’il y avait des choses à récupérer sur le fond de son oeuvre dans lesdits articles. Bref, faites comme vous voulez. Pour la suppression, le bandeau est posé depuis décembre à ce que je vois. Il faut compter environ 8 mois depuis cette date pour le lancement du débat. Bien cdt — Baobabjm [Argumenter] 19 avril 2021 à 14:01 (CEST)
- J'ai anticipé les choses puisque le principal contributeur de l'article déclare : « Le mieux est de demander la suppression de la page de cet auteur dont les critères d'admissibilité ne sont pas ok et l'article ne correspond pas aux critères ». Autant être fixé dès présent. La suite se passe désormais ici : Discussion:Brigitte Maillard/Suppression. Cordialement, Eximau (discuter) 19 avril 2021 à 17:43 (CEST)