Discussion:Cautzer/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Cautzer » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 septembre 2021 à 23:28 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 septembre 2021 à 23:28 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Cautzer}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Cautzer}} sur leur page de discussion.

Cautzer

Proposé par : Chris a liege (discuter) 29 août 2021 à 23:28 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Rien sur scholar et cairn. Toutes les citations semblent venir de WP ou de l'ouvrage de 1825

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 13 septembre 2021 à 08:12 (CEST)

Raison : Consensus mou pour la suppression de l'article.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. Bonjour,
Pour moi, cet article ne réponds pas aux CAA car il ne possède aucun ouvrage ou article centré.
-La première est une source primaire de 1825, une époque où l'étude du Coran et de l'islam était balbutiante. Il s'agit donc d'une source obsolète et ne peut être considéré comme l'encyclopédie de référence demandée par les CAA. En outre, son seul contenu sont les deux lignes suivantes : "Cautzer, fleuve du huitième ciel dans le paradis de Mahomet. Son cours est d’un mois de chemin ; ses rivages d’or ; son lit, odoriférant comme le musc, est semé de rubis et de perles ; son eau douce comme le lait ; son écume brillante comme les étoiles. Qui en boit une fois n’a plus jamais soif."
-La seconde source n'est pas une source académique. Elle est décrite par Google-Books comme "De la mystique antique aux recherches scientifiques contemporaines les plus avancées, un guide de l'au-delà, illustré par les secrets des anciens maîtres." En outre, d'après l'extrait lisible sur Google Books et d'après l'usage qui en est fait dans l'article, l'auteur ne semble que reprendre la notice de la première source
-La troisième source est un ouvrage qui, au sein de sa notice consacrée aux fleuves écrit : "Un fleuve nommé Cautzer coule dans le Paradis des Mahométants. Il n'y avait que des rivières dans le paradis terrestre.". Outre le fait que cette source ne contient quasiment aucun contenu encyclopédique, elle date aussi de 1839 et est donc obsolète.
Bref, pour moi, aucune de ces trois sources ne permet d'assurer une admissibilité à cette article. Aucun contenu récent, aucune source académique. On n'a même pas le moindre renvoi vers une source musulmane utilisant ce nom...
Bonne journée,
Hesan (discuter) 31 août 2021 à 07:24 (CEST)

Bonjour,

Rappelons que l'entrée du dictionnaire de 1825 est sur Wikisource, et que les résultats de recherche sur Wikipédia incluent les projets frères : par exemple, Causimomancie, entrée précédente du dictionnaire. Donc même en supprimant, toutes les informations existantes sur le « Cautzer » — qui se résument à ces quelques lignes de 1825 — seront facilement accessibles depuis WP. --l'Escogriffe (✉) 7 septembre 2021 à 16:14 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Cautzer » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver deux sources c'est pas assez ; alors en voila une troisième : Dictionnaire wallon-français, dans lequel on trouve la ...books.google.fr › books

Laurent Remacle · 1839. pour un truc qui n'est pas français ca va être difficile pour moi de trouver + de sources. -- Chatsam (coucou) 30 août 2021 à 20:14 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Pas de source de qualité permettant de répondre au CAA. Hesan (discuter) 30 août 2021 à 07:00 (CEST)
2.  Supprimer Problèmes de sourçage et de notoriété. — Éric Messel ^{(Déposer un message)} 4 septembre 2021 à 13:13 (CEST)
3.  Supprimer Convaincu par le proposant. Fermement contre une fusion : on ne va pas reprendre chaque entrée du dictionnaire de 1825 sur l'article Jacques Collin de Plancy. Si un sujet n'a été traité par aucune source moderne il n'a tout simplement pas sa place sur WP. --l'Escogriffe (✉) 7 septembre 2021 à 16:13 (CEST)
4.  Supprimer - Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA Lomita (discuter) 11 septembre 2021 à 12:14 (CEST)

Fusionner

1. Avec Jacques Collin de Plancy --JEBdaltonGnl (Venez et parlez) 31 août 2021 à 10:30 (CEST)
2. aussi avec Jacques Collin de Plancy. C'est la solution la plus simple et le contenu devient sans conteste admissible.--HistoVG (discuter) 31 août 2021 à 15:24 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :