Discussion:Centrale électrique thermique/LSV 16857

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Tiens, fume...

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Micheletb, a été rejetée par Borvan53 et la discussion est conservée pour archivage.

Centrale au charbon

• Les centrales à charbon (photo) entraînent 23 000 morts prématurées en Europe chaque année, dont 1 200 en France.

Proposant : Michelet-密是力 (discuter) 23 mars 2019 à 10:00 (CET)

Discussion :
En l'absence d'ordre de grandeur, ce chiffre ne me parle pas tellement (ça pourrait 10 000 de plus ou de moins, que je ne verrais pas vraiment la différence). --EB (discuter) 24 mars 2019 à 00:01 (CET)

• L'article en source donne un chiffre de 366 000 pour la Chine. C'est peut-être là que l'anecdote est la plus choquante ? La France n'a que 4 (aux dernières nouvelles, corrigez-moi si je me trompe) centrales de ce type en activité, et est polluée principalement par ses voisins. Pourquoi la mentionner ? Tpe.g5.stan (discuter) 25 mars 2019 à 10:34 (CET)

  C'est effectivement largement dû à la pollution allemande. Michelet-密是力 (discuter) 25 mars 2019 à 14:47 (CET)

  Sur le même sujet, mais l'article a encore besoin de travail, quelque chose comme  L'Industrie charbonnière en Chine cause plusieurs centaines de milliers de morts prématurées chaque année. serait peut-être plus frappant. Tpe.g5.stan (discuter) 25 mars 2019 à 17:13 (CET)

• Ce n'est pas ce que dit l'article du Monde ; 23 000 (22 900 arrondi) est le nombre de morts prématurées dues en Europe aux centrales des 20 principaux Etats membres de l'UE ; 1 200 est le nombre de morts prématurées en France en 2013 dues aux centrales à charbon de 5 autres pays de l'Union européenne. Sur plusieurs points, l'auteur de l'article du Monde réinterprète d'ailleurs de façon erronée l'étude originelle. Touchatou (discuter) 25 mars 2019 à 18:41 (CET)
• Encore une étude-théorie présentée comme une vérité intangible et incontestable. Revoir la formulation est un minimum. Borvan53 (discuter) 25 mars 2019 à 23:02 (CET)

  Le Monde à rayer des références fiables, donc? Ça me va, ils n'en sont plus à leur première connerie, à retenir... Michelet-密是力 (discuter) 27 mars 2019 à 19:43 (CET)

  Comme tous les médias, mais moins que d'autres, Le Monde tend à écrire ce que ses lecteurs veulent lire, mais si on le raye des référence fiables, que restera t-il ? Disons que même au Monde il arrive qu'un journaliste un peu touche-à-tout mais confirmé et professionnel (Rémi Barroux) écrive son article trop vite - d'habitude, il est plus prudent. Touchatou (discuter) 31 mars 2019 à 18:08 (CEST)

  Pure supposition ǃ --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 5 avril 2019 à 17:47 (CEST)

• Beaucoup de bruit pour pas grand chose. Chaque année 600 000 personne meurent en France, dont, apprenons-nous, 1200 de causes liées à la production d'énergie par le charbon, soit une sur 500. C'est assez considérable, deux fois plus que les accidents du travail, mais trois fois moins que les accidents de la circulation. Lier cette anecdote à Centrales au charbon est un procédé polémique : pour se faire une idée raisonnable de l'affaire, l'article Mortalité en France est plus pertinent. On y trouve que les maladies respiratoires comptent pour 5,6% de l'ensemble (33000 décès). La proportion de celles-ci qu'on attribue aux centrales au charbon est donc de 1200/33000 = 3%. Il me semble qu'il n'y a pas de quoi en faire un plat : d'autres causes probables (tabac, microparticules) sont sans doute plus importantes. Bien sûr, il s'agit du total des décès, alors qu'on parle de mort prématurée. Mort prématurée c'est quoi à part un film ? Quelle en est la définition ? Où est l'article Mort prématurée (démographie)?PolBr (discuter) 6 avril 2019 à 16:44 (CEST)
• note : Selon NIH (US)] une mort prématurée est une mort avant l'âge moyen de décès. En France, actuellement, il y a environ 300 000 morts prématurées (je n'ai pas trouvé de nombre exact, mais je n'ai pas beaucoup cherché), 1 sur 250 liées aux centrales à charbon (toujours peu important). PolBr (discuter) 6 avril 2019 à 16:55 (CEST)

Bon, je crois qu'on va arrêter là, même si le débat ci-dessus est vraiment intéressant… Borvan53 (discuter) 9 avril 2019 à 08:40 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 9 avril 2019 à 13:01 (CEST)

 Micheletb : ton anecdote proposée le 2019-03-23 10:00:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 9 avril 2019 à 13:01 (CEST)