Discussion:Ch'ti (habitant)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ch'ti (habitant) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ch'ti (habitant)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ch'ti (habitant)}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par -- LPLT ^[discu] 12 juillet 2011 à 12:31 (CEST)

Raison : Consensus clair pour la suppression

Ch'ti (habitant)

Proposé par : TiboF® 25 juin 2011 à 11:02 (CEST)

Personnellement, il s'agit d'une insulte pour les gens du Nord de la France. Ensuite, il n'y a pas d'article sur Wikipédia sur les français, les marseillais, ou les parisiens. Je ne doute pas d'un intérêt encyclopédique, en plus ce qui est dit est sur le picard.

Discussions

Je ne vois pas vraiment ce qu'il y a d'insultant dans cet article, mais par contre il me semble on ne peut plus vague. C'est vrai aussi que la notion de "ch'ti" est elle-même vague. En plus, inutile à mon avis de faire un article sur le parler ch'ti et les ch'tis, les deux peuvent être regroupés. Camster (d) 25 juin 2011 à 11:34 (CEST)

L'insulte est surtout qu'on va avoir surtout une liste d'œuvres annexes (surtout depuis que W9 a dit qu'il allait sortir Les Ch'tis à Ibiza). TiboF® 25 juin 2011 à 13:45 (CEST)

Je signale au passage cette autre PàS en cours, Discussion:Zoreilles/Suppression (concernant Zoreilles), PàS jusqu’à un certain point analogue à la présente PàS. Alphabeta (d) 30 juin 2011 à 20:05 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver plutôt pour, je pense qu'il y aurait des choses à dire sur le sujet. Je ne comprends pas l'histoire de l'insulte. Par contre, je trouve que le nombre excessif de bandeaux aurait tendance à faire fuir les contributeurs potentiels, en tout cas moi ça m'a refroidie tout de suite.--Guil2027 (d) 26 juin 2011 à 09:02 (CEST)

   L'article est une accumulation de stéréotype. « Un Ch'ti désigne une bonne partie des habitants de la région Nord-Pas-de-Calais. » J'habite le bassin minier du Pas-de-Calais, j'ai 21 ans. Alors, suis-je Ch'ti ou pas ?? Nord-Pas-de-Calaisien, oui, mais Ch'ti. Je sens l'accumulation de cliché, même s'il n'y a pas encore Hé ! Biloute ! Monte l'Son ! Hein ! de Ch'ti DJ. Même les bretons qui ont une plus grande identité, depuis bien plus longtemps n'ont pas d'article. TiboF® 26 juin 2011 à 11:13 (CEST)

   "Même les bretons qui ont une plus grande identité, depuis bien plus longtemps n'ont pas d'article." ben, bien sûr que si : Bretons (peuple). GabrieL (d) 29 juin 2011 à 13:12 (CEST)

   Breton (homonymie) n'en parle même pas. C'est pour ça que je ne l'ai pas vu. TiboF® 30 juin 2011 à 10:22 (CEST)

   Si, si, troisième point avec les Bretons continentaux. GabrieL (d) 30 juin 2011 à 11:29 (CEST)

   Ce n'est pas tout à fait la même chose quand même : un breton, on sait que c'est un habitant de la Bretagne, de même un marseillais, un basque etc. mais un ch'ti, on peut légitimement se demander à quoi ça correspond quand on n'est pas de la région NPdC. Donc l'explication n'est pas totalement injustifiée, il faudrait seulement qu'elle soit plus "encyclopédique". Camster (d) 26 juin 2011 à 11:25 (CEST)

   Justement l'article sert à expliquer aux gens qui ne sont pas de la région NPDC ce qu'est un Ch'ti. --Guil2027 (d) 29 juin 2011 à 17:05 (CEST)

   À certains et à propos de respect justement : on écrit « un Breton » et « les Bretons » avec un grand B ; merci de (re)lire l’article w:fr:Gentilé... Alphabeta (d) 29 juin 2011 à 18:20 (CEST)

   C'est tout à fait exact, mais c'est une question d'orthographe plus que de respect. Camster (d) 30 juin 2011 à 13:00 (CEST)

   Si parce que les Bretons méritent le respect ;). --Guil2027 (d) 30 juin 2011 à 17:53 (CEST)

2.  Conserver Voir plus haut. Frakir 26 juin 2011 à 19:37 (CEST)
3.  Renommer en Ch'tis (les noms des habitants sont à mettre au pluriel) et à réécrire. Autrement, c'est bien sur les habitants et non sur le parler ch'ti donc pas de doublon, ce n'est pas péjoratif non plus. A réécrire et à sourcer mais à garder. GabrieL (d) 29 juin 2011 à 13:10 (CEST)
4.  Conserver Je propose plutôt une #REDIRECTION[[Noms des habitants de la Picardie et de ses départements]]. -- Zorion ^blabla le 3 juillet 2011 à 16:30 (HNE)

   Un Ch'ti est un habitant du NPdC pas de la Picardie. TiboF® 4 juillet 2011 à 18:36 (CEST)

   Alors #REDIRECTION[[Noms des habitants des provinces de France]] en attendant Noms des habitants du Nord-Pas-de-Calais et de ses départements. -- Zorion ^blabla le 4 juillet 2011 à 12:44 (HNE)

Supprimer

1.  Supprimer. En tant que proposant. TiboF® 25 juin 2011 à 11:05 (CEST)
2.  Supprimer, voir remarques ci-dessus. Camster (d) 25 juin 2011 à 11:35 (CEST)
3.  Supprimer, ou fusionner avec le dialecte Tsaag Valren (✉) 25 juin 2011 à 13:02 (CEST)
4.  Supprimer, a supprimer, rien d'encyclopédique, non sourcé! Nemesis 12 (d) 25 juin 2011 à 14:24 (CEST)
5.  Supprimer Article brouillon à l'« Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 27 juin 2011 à 00:51 (CEST)
6.  Supprimer Mauvais doublon de l'article Picard._Bertrouf 27 juin 2011 à 08:56 (CEST)

   Non, le « parler ch'ti » est une sous-variété de picard mais ne se confond pas avec lui. De plus ici il est question des habitants, pas du parler. Camster (d) 27 juin 2011 à 20:02 (CEST)

7.  Supprimer Idem. --Piłkarz ^{[--> Let's Get Ready To Rumbllllle!]} 27 juin 2011 à 11:25 (CEST)
8.  Supprimer Le problème n'est pas tant l'intitulé de l'article, mais c'est plutôt son contenu écrit sans aucune source, et puis la description... Dans le bassin minier, sur lequel je travaille tous les jours, ch'ti est plutôt associé à la définition de cas social, ou miséreux, bien souvent parce que ces personnes là parlent ch'ti justement. JÄNNICK Jérémy (d) 27 juin 2011 à 15:30 (CEST)

   Je suis du même avis que toi, un Ch'ti est une personne qui parle ch'ti. Je ne pense pas qu'il y ait de quoi raconter un article. TiboF® 30 juin 2011 à 10:42 (CEST)

9.  Supprimer Et pour quand un article sur chinetoque ou chleu? Du grand n'importe quoi à supprimer. Sixat (d) 27 juin 2011 à 16:24 (CEST)

   Non, désolé mais ça n'a vraiment rien à voir. « Chinetoque » et « chleu » sont des termes xénophobes ou racistes, ce que n'est pas du tout ch'ti, et même si comme le dit JÄNNICK Jérémy le mot est associé aux « classes populaires » et « défavorisées » il n'est pas péjoratif. Ma remarque ne vise pas par ailleurs à justifier le maintien de l'article, puisque j'ai voté contre, mais tous les arguments ne sont pas bons. Camster (d) 27 juin 2011 à 20:02 (CEST)

   Je ne sais plus trop quoi penser : il m’a pourtant bien semblé apercevoir des voitures arborant (fièrement) une plaque (ou un autocollant) ovale portant la mention CH’TI, alors... Alphabeta (d) 30 juin 2011 à 20:09 (CEST)

   Oui, on peut parler de Parole de Ch'ti : « J'ai créé "Parole de Ch'ti" pour tous les Ch'tis qui sont fiers de leur région, fiers de leurs origines et fiers d'être Ch'ti !! ». TiboF® 30 juin 2011 à 20:12 (CEST)

   L'autocollant provient souvent de la bouteille de bière du même nom. Mais sa présence signifie une identification à une région, "Je suis Ch'ti", mais pas "Je parle Ch'ti". Je persiste dans mon commentaire : un Ch'ti, c'est une personne qui s'identifie à une région donc l'article sur la région suffit. _Bertrouf 1 juillet 2011 à 03:19 (CEST)

10.  Supprimer La mention sur la page d’homonimye Ch'ti est largement suffisante ; le reste est du WP:TI. schlum ^{=^.^=} 1 juillet 2011 à 12:04 (CEST)
11.  Supprimer Beaucoup de mal à me faire une opinion, mais c'est Schlum qui m'a convaincu ci-dessus : la page d'homonymie suffit. --Bibisoul 3 juillet 2011 à 00:01 (CEST)
12. Article inacceptable en l'état ; aucune source n’est avancée afin de permettre d'envisager l'admissibilité et les développements possibles. Xic _{[667 ]} 3 juillet 2011 à 00:20 (CEST)
13. Gentilée inexistante et non définie jusque dans l'article... Aucune source fiable n'est citée, je ne vois pas quel développement encyclopédique pourrait être envisagé. Esprit Fugace (d) 7 juillet 2011 à 16:00 (CEST)

Oh, je viens de passer dans la région, on est fier de ce nom, surtout dans l'Avesnois. Il y a tout une histoire là-dessous, le nom est utilisé danbs des activités locales, etc. Il ne faut pas le supprimer. --Havang(nl) (d) 17 juillet 2011 à 10:18 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Neutre. Sujet admissible mais TI consternant. Amas de clichés sans aucun effort de sourçage depuis mai 2008. Finalement, c'est peut-être le genre d'article qu'il vaut mieux supprimer. Quitte à le recréer plus sérieusement, plus tard. --Jlm7503 (d) 27 juin 2011 à 01:06 (CEST)