Discussion:Changement climatique/LSV 16413

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Quelques difficultés à se faire entendre

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Erik Bovin, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Svante August Arrhenius.

• L’hypothèse d’un réchauffement climatique consécutif aux rejets d'oxyde de carbone dans l’atmosphère a été formulée dès 1896 par Svante August Arrhenius (portrait).

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Erik Bovin le 21 octobre 2018, et publiée le 13 novembre 2018. [indice de similitude 5.3/10]:

• Selon le Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (GIEC), les océans ont absorbé à ce jour plus de 90 % de la chaleur ajoutée au système climatique entre 1971 et 2010, alors que l'atmosphère n'en a absorbé que 1 %.

Temps d'exécution total : 91 millisecondes (détails : travail du bot: 1 milliseconde, récupération anecdotes en base: 90 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Vanoot59 le 08 mai 2014, et rejetée le 08 mai 2014. [indice de similitude 8/10]:

• Le réchauffement climatique favorise l'apparition de grolars.

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Proposée par SenseiAC le 24 janvier 2016, et rejetée le 27 janvier 2016 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5/10]:

• Selon les pastafariens, le déclin du nombre de pirates est à l'origine du réchauffement climatique.

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 47 millisecondes)

Proposant : EB (discuter) 7 décembre 2018 à 00:26 (CET)

Discussion :
Très bien ǃ La théorie (devenue une réalité scientifique) qui veut que les gaz (dit à effet de serre) qui contiennent au moins trois molécules (H²0, CO², N²O, O³, j'en passe et des meilleures) participent activement au réchauffement de l'atmosphère n'est pas nouvelle. Ces gaz étant naturels, il n'y a rien à redire (ou alors contester l'existence même de l'oxygène ce qui serait assez comique), par contre c'est la nature de la contribution humaine (et sa dimension) qui reste à discuter. De toute façon, on sait que l'influence de l'homme sur l'atmosphère est énorme et il faut, à ce sujet, rappeler les magnifiques travaux du chimiste Robert Angus Smith (il aurait pu être le père de S-A Arrrenius) qui sont la preuve manifeste que l'être humain a la tête dans le seau depuis deux siècles. Il faut lire ce livre dénommé Air and Rain: the Beginnings of a Chemical Climatology de plus 650 pages [1] qui décrit parfaitement la façon dont l'Homme maltraite la planète, ouvrage écrit il y a presque 150 ans ǃ Je suis en outre, très heureux de découvrir des propositions de cette qualité ǃ --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 7 décembre 2018 à 09:09 (CET)

Très bien. D'ailleurs ça a été évoqué même dans la presse "grand public" dès les années 1910. Le fourbe et cruel Raminagrobis Miauler 7 décembre 2018 à 13:48 (CET)

Et oui, cela n'a pas inventé par les chinois contrairement a ce qu'affirme un twitteur invétéré... L'amateur d'aéroplanes (discuter) 7 décembre 2018 à 14:23 (CET)

Détail : à l'époque, est-ce que ça n'était pas plutôt  L’hypothèse d’un réchauffement climatique lié aux rejets d'oxyde de carbone [...] ? Je veux dire : aujourd'hui, le lien est peut-être encore hypothétique mais le réchauffement ne l'est plus, alors que de son temps c'était plutôt une prévision de réchauffement. Non ? --Fanfwah (discuter) 7 décembre 2018 à 16:21 (CET)

Absolument, à son époque il n'y avait encore rien de mesurable. C'était une prévision. La physique de base du phénomène est assez simple (par contre ça devient extrêmement compliqué quand on intègre toutes les rétroactions). J'avais lu (mais il faudrait retrouver une source) qu'Arrhenius avait anticipé ce réchauffement, mais il n'y voyait pas spécialement un problème. A l'époque on n'avait pas une connaissance détaillée de la machine climatique, ni des écosystèmes... Donc 1 ou 2 degré de plus, on y voyait juste un léger décallage en température, sans se rendre compte qu'en fait c'est un monde très différent à bien des égards. En plus il vivait en suède, donc bon... Arrhenius a eu le prix Nobel, mais pas du tout ça. Le fourbe et cruel Raminagrobis Miauler 7 décembre 2018 à 17:23 (CET)

Oui je suis d'accord, ça tombe à peu près sous le sens. D'ailleurs, l'article donne ensuite une citation postérieure de Louis de Launay qui évoque clairement le dérèglement climatique comme une hypothèse. Pour être complètement rigoureux, puisque j'ai la source exploitée sous la main, j'ai de nouveau corrigé l'article pour qu'il soit au plus près de celle-ci et je vous la cite in extenso ici pour que vous puissiez juger sur pièce : « La question du dérèglement du climat provoqué par les rejets d'oxyde de carbone est par ailleurs soulevée par le physicien suédois Svante August Arrhenius en 1896. Largement traduit et discuté en Europe, il anticipe les réflexions sur l'effet de serre et les conséquences de l'accumulation du dioxyde de carbone dans l'atmosphère, et évoque la responsabilité de la combustion de la houille. » --EB (discuter) 8 décembre 2018 à 03:05 (CET)

• Non, Arrhénius a travaillé dans l'autre sens :  L’hypothèse que les rejets d'oxyde de carbone dans l’atmosphère puisse conduire à un réchauffement climatique a été formulée dès 1896 par Svante August Arrhenius (portrait). Son problème était la pollution (dont les prodromes sont visibles dans les villes) et ses conséquences, pas un réchauffement hypothétique. Michelet-密是力 (discuter) 8 décembre 2018 à 14:03 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 11 décembre 2018 à 01:05 (CET)

 Erik Bovin : ton anecdote proposée le 2018-12-07 00:26:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 11 décembre 2018 à 01:05 (CET)