Discussion:Jean-Baptiste Rozier/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Jean-Baptiste Rozier » est débattue.

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Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 24 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 mars.

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Important

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Jean-Baptiste Rozier

Proposé par : Patrick Rogel (d) 16 mars 2013 à 13:45 (CET) Article sur un poète sourcé par une source obsolète, La littérature française de l'origine à nos jours, 1877. Production insuffisante.

Conclusion

 Suppression traitée par Chris a liege (d) 31 mars 2013 à 00:07 (CET)

Raison : Consensus. Manque de sources.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Ferdinand Nathanaël Staaff, La Littérature française, depuis la formation de la langue jusqu'à nos jours, 5^e édition, vol. 3, Paris, 1873, [lire en ligne], p. 1318-1319 ;
• Georges d’Heilly, Gazette anecdotique, littéraire, artistique et bibliographique, 4^e année, vol. 2, Paris, 1879, [lire en ligne], p. 350-352 ;

probablement un pseudonyme, une réalité certes regrettée par Quérard, mais que Wikipédia gagnerait à retranscrire comme l’a fait Georges d’Heilly dans sa chronique… À chaque siècle ses poëtes :)

Voy. aussi : Jean-Baptiste Rozier sur Wikisource. (genium ✉) 18 mars 2013 à 16:44 (CET)

Je suis un peu embêté par la manière de disqualifier les sources. Staaff est un militaire et littérateur suédois, il a enseigné le français dans sa patrie. publia deux ouvrages sur la littérature française, puis profita de son affectation en France, à l’ambassade de Suède et de Norvège, pour publier son œuvre en français sous un nouveau titre : La Littérature française, depuis la formation de la langue jusqu'à nos jours. Ses contemporains ont qualifié cette œuvre de trésor d’érudition ; on lui confia pour cela les fonctions d’officier de l’instruction publique en France ! On disait que son œuvre formait la plus riche anthologie que possédait la France…

@Altavista : comment peux-tu balayer cette source d’un revers de main, par un laconique « pas de sources secondaires », et par ailleurs qualifier de source fiable le blog dont l’auteur est aussi le sujet de l’article ? (genium ✉) 29 mars 2013 à 19:54 (CET)

Je ne balaye pas du tout cette source (mais qui est une source primaire); c'est surtout qu'il n'y a pas matière à un article sur JB Rozier à part ce texte qui est du reste déjà sur Wikisource. Au sujet de l'artiste lyrique, il a toute une carrière dans les années 30-50 et une perspective d'avoir pas mal de sources de presse, des programmes de spectacles, etc. C'est vraiment sans rapport.--Altavista (d) 29 mars 2013 à 21:53 (CET)

C’est une source tertiaire, un trésor d’érudition plusieurs fois édité ; Ferdinand Nathanaël Staaff dit que l’œuvre de cet auteur se trouve éparse dans les journaux de l’époque, dont on peut attendre des commentaires, des analyses et des critiques… Peux-tu me dire comment accéder à sa page auteur si l’on supprime l’article wp ? À moins de considérer Wikisource comme l’Encyclopédie annexe de Wikipédia… je contribue au projet dictionnaire, tu es le bienvenu. L’œuvre de Staaff doit servir de source pour wp… (genium ✉) 29 mars 2013 à 23:19 (CET)

Non, une source tertiaire se contente de signaler l'existence d'un livre ou d'un article , elle ne reproduit pas le document lui-même. Cet ouvrage est sans doute très bien mais WP n'est pas un laboratoire de recherche. WP doit présenter un travail dont les sources ont été déjà réunies et analysées. En général, la difficulté est de trouver des sources pour appuyer l'analyse. Ici nous n'avons ni les sources ni l'analyse, puisque les sources ne sont même pas encore connues.--Altavista (d) 30 mars 2013 à 00:31 (CET)

C’est une source tertiaire reconnue comme telle dans les biographies, on y trouve des poëmes comme dans de nombreux grands dictionnaires (on en trouve aussi dans le Grand dictionnaire universel du XIX^e siècle). Ferdinand Nathanaël Staaff cite ses sources, et apporte son analyse. Les sources sont consultables via la section Références. (genium ✉) 30 mars 2013 à 00:53 (CET)

Jean-Baptiste Rozier n’est pas le seul auteur du Réveil des muses, on trouve notamment un certain Victor Colomb, peut-être celui né à Valence le 14 octobre 1847, cf. le Polybiblion : revue bibliographique universelle, par une Société bibliographique, vol. 3, chap. Belles-lettres, mars 1869, [lire en ligne], p. 84 ;

Il a également été publié par Évariste Carrance, dans ses Aigles et colombes, Bordeaux, imprimerie A.-R Chaynes, 1869, [lire en ligne] ;

Homonymie

Quelqu'un serait-il en mesure d’identifier l’auteur de cette lettre, signée Jean-Baptiste Rozier, Paris, 12 boulevard Magenta, le 26 juin 1869 ? Un site de vente aux enchères l’attribue au doyen honoraire de l’ancienne faculté de Médecine de Strasbourg, décédé en 1875 à l´âge de 80 ans (Rozier Coze, de son vrai nom Jean-Baptiste Rozier, sommité médicale du XIX^e siècle), cf. [lire en ligne] (genium ✉) 31 mars 2013 à 00:02 (CET)

Avis

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Trouver des sources sur « Jean-Baptiste Rozier » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
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• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
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Conserver

1.  Conserver — intérêt encyclopédique. (genium ✉) 19 mars 2013 à 05:29 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. En l'absence de sources et parce que je ne trouve rien. Enrevseluj (d) 16 mars 2013 à 14:19 (CET)
2.  Supprimer J'ai hésité, mais il ne semble pas y avoir de perspective pour développer cet article. Deux ou trois feuilles de 2 p. vues sur le catalogue de la BNF, mais peut-être écrites par un homonyme et dont le contenu est insignifiant. Et pas de sources secondaires.--Altavista (d) 29 mars 2013 à 12:38 (CET)
3.  Supprimer ; article non développé, aucune source véritablement vérifiable. Σtiennekd (d)  30 mars 2013 à 23:25 (CET)

Avis non décomptés

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