Discussion:Julien Sanchez/Admissibilité
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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Julien Sanchez » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 8 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 février.
Important
- Copiez le lien *{{L|Julien Sanchez}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Julien Sanchez}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Kropotkine 113 (discuter) 31 janvier 2017 à 11:41 (CET)
PàS technique suite à DRP ([1]).
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 8 février 2017 à 00:00 (CET)
Raison : Consensus pour la conservation
Discussions
modifierDébat en DRP : ([2])
- Demandé par — Jackrs (discuter) le le 9 décembre 2016 à 12:07 (CET)
Bonjour,
cet homme politique me semble remplir les critères généraux depuis cette PàS de mars 2010.
J'ai préparé un brouillon ici où l'article est sourcé par des références depuis 2008 (cf Le Parisien). Plus récemment, on trouve des sources centrées d'envergure nationale sur deux ans (L'Express et L'Huma en 2014 ; Le Monde en 2016).
Je demande donc sa restauration, suivi d'une PàS si les sources vous conviennent.
Cordialement. — Jackrs (discuter) le 9 décembre 2016 à 12:07 (CET)
- Deux demandes de restauration ont eu lieu avant celle-là : en avril 2009 et juin 2014. — Jackrs (discuter) le 9 décembre 2016 à 13:41 (CET)
- Oui, l'article pourrait mériter un nouveau débat. Un second (voire troisième) avis, au cas où je me tromperais ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 décembre 2016 à 15:35 (CET)
Débat qui traîne, des avis argumentés pour la restauration. Kropotkine 113 (discuter) 31 janvier 2017 à 11:44 (CET)
Notif
modifierBoretti, Elodieleon, Lotus711, Nico86, Axou, Taguelmoust, Mith, Rosier, Éclusette et TwoWings
Tella, JSDX et Esprit Fugace
Hégésippe Cormier, Yoanngt, In Arcadia, Pucesurvitaminee, JPS68, Pymouss, Olivierkeita, Schlum, Jmax et Zen 38
Kilith, *SM*, Zil et Udufruduhu
Je notifie les contributeurs qui ont participé aux précédentes PàS. — Jackrs (discuter) le 31 janvier 2017 à 12:33 (CET)
- Rosier est décédée en 2013. Champagne2 (discuter) 31 janvier 2017 à 20:01 (CET)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver Personnalité du FN, des sources centrées sur plusieurs années. — Jackrs (discuter) le 31 janvier 2017 à 11:53 (CET)
Conserver Ah, c'est lui. Pas ma tasse de thé mais sa visibilité médiatique le fait àmha entrer dans les critères. Champagne2 (discuter) 31 janvier 2017 à 13:32 (CET)
Conserver, dans les critères généraux 2014 [12], [13], 2016 [14], [15], [16], [17]. Mario93 (discuter) 31 janvier 2017 à 17:45 (CET)
Conserver Suffisamment de sources sur lui pour qu'il soit admissible selon les critères généraux. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 31 janvier 2017 à 18:17 (CET)
Conserver Peu nombreux, les maires FN sont médiatisés. Chris93 (discuter) 31 janvier 2017 à 22:25 (CET)
Conserver Personnalité du FN, des sources centrées sur plusieurs années. --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 1 février 2017 à 23:53 (CET)
- Merci pour le plagiat
. — Jackrs (discuter) le 6 février 2017 à 15:31 (CET)
- Merci pour le plagiat
Conserver des sources, s'il est élu député il quittera la zone grise. --Cdlt, Lyon-St-Clair [Allô ?] 2 février 2017 à 19:12 (CET)
Conserver Sources suffisantes pour une vérifiabilité de l'article et pour sa conservation. --Aristote2 (discuter) 2 février 2017 à 19:55 (CET)
Conserver Rentre dans les critères. Utilisateur:Aymeric78 [discussion] 6 février 2017 à 16:00 (CET)
- Conserver : le sujet répond pleinement au premier des critères généraux : « Le sujet doit avoir été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale (...) ».
Il serait certes possible d'éprouver des objections devant l'article de Christel Brigaudeau, « Parents gauchistes, fils frontiste », publié le 13 février 2008 sur le site leparisien.fr, puisque certains pourraient renâcler compte tenu de la structure décentralisée du mode éditorial du quotidien Le Parisien/Aujourd'hui en France, et du fait que nombre d'articles publiés dans les éditions locales n'apparaissent que dans ces éditions locales.
Mais comme je le demandais, nous disposons de deux autres sources secondaires sérieuses centrées sur le sujet, et suffisamment espacées dans le temps :- Alain Piffaretti, « Beaucaire: Julien Sanchez, un jeune loup du FN à la mairie », Lexpress.fr, 1er avril 2014,
- Vincent Michelon, « Cinq choses à savoir sur Julien Sanchez, le maire FN qui a affronté Benoît Hamon sur France 2 », Lci.fr, 9 décembre 2016.
Supprimer
modifierAttendre
modifierSursis 5 mois Attendre les élections législatives de juin 2017 pour voir s'il est élu député. --Écatis (discuter) 31 janvier 2017 à 12:41 (CET)
Neutre
modifierNeutre : Contrairement au débat de 2010, je serais tenté de me prononcer pour la conservation, au regard du premier des critères généraux : « Le sujet doit avoir été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale (...) ». D'une certaine manière, il n'est pas interdit de penser que cette condition serait remplie, en alignant côte à côte [sic]- l'article de Christel Brigaudeau, « Parents gauchistes, fils frontiste », publié le 13 février 2008 sur le site leparisien.fr,
- et l'article d'Olivier Faye, « A Beaucaire, le maire FN Julien Sanchez rêve de se créer un fief », publié le 26 mars 2016 sur le site lemonde.fr.
Je serais beaucoup moins hésitant si l'on apportait une ou plusieurs sources secondaires centrées sur le sujet, publiées sur des supports d'envergure nationale ou internationale, et antérieures à mars 2014 (soit plus de deux ans avant l'article d'Olivier Faye). L'interview réalisée par Hélène Favier et publiée le 17 février 2014 sur le site bfmtv.com ne répond pas à cette définition habituelle, sur notre wiki, d'(une source secondaire centrée sur le sujet.
Pour la correspondance avec les recommandations de la page Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques, il me semble que nous n'y sommes toujours pas.
Mais si la « condition des deux ans d'intervalle » venait à être remplie de manière évidente (et sans recourir à des interviews ou à de simples entrefilets), et démontrée de manière convaincante, je serais prêt à reconnaître une correspondance aux critères généraux qui n'existait pas en 2010, lors du dernier débat. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 31 janvier 2017 à 13:22 (CET)- Bonjour Hégésippe Cormier,
- lorsque vous avez publié votre commentaire, il n'y avait pas cette source de LCI du 9 décembre 2016 sur l'article. Ajoutée à celle de L'Express du 1er avril 2014, il me semble que le critère des « deux ans dans des médias d'envergure nationale » est rempli.
- Cordialement. — Jackrs (discuter) le 6 février 2017 à 15:58 (CET)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Anciennes discussions
modifierCette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Julien Sanchez » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 7 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 avril.
Important
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Conclusion
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Suppression traitée par Udufruduhu (d) 7 avril 2010 à 11:10 (CEST)
Raison : Consensus : homme politique dont la notoriété n'est pas démontrée que ce soit au regard des critères spécifiques et généraux.
Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 30 mars 2010 à 22:51 (CEST)
Article ayant fait l'objet d'un débat de suppression il y a trois ans, en février 2007, débat s'étant soldé par la suppression de l'article. Deux ans plus tard, en avril 2009, une demande de restauration de l'article avait reçu un avis négatif. Aujourd'hui, le contributeur Yoanngt (d · c · b) recrée l'article et, dès l'instant où un autre contributeur blanchit l'article en raison des décisions passées, contre-révoque, avec ce argument en boîte de résumé : « Julien Sanchez est depuis le 21 mars un élu de la République (Conseiller régional). » puis ajoute un modèle {{R3R}} qui n'a pas lieu d'être à ce stade (un seul blanchiment).
Rappelons les critères actuels listés dans Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques :
Un article séparé, dédié à une personnalité politique, est admissible si cette personnalité est au moins dans l'un des cas suivants :
- a été membre d'un gouvernement national, d'un gouvernement d'entité fédérée, ou d'un autre corps exécutif d'importance et de notoriété similaires.
- a été membre d'un parlement transnational, national, de province canadienne, d'entité fédérée belge, d'Écosse, de Catalogne, ou d'un autre corps législatif d'importance et de notoriété similaires.
- a été l'objet principal de plusieurs articles, sur plusieurs années différentes, dans des publications d'envergure au moins nationale (journaux ou revues tels que le Monde, le Times, l’Herald Tribune, Newsweek, le Nouvel Observateur, l'actualité, etc.).
Y aurait-il lieu de considérer un article séparé sur ce nouveau conseiller régional comme admissible ? Hégésippe | ±Θ± 30 mars 2010 à 23:00 (CEST)
Discussions
modifierJulien Sanchez a été élu Conseiller régional le 21 mars 2010. A ce titre il n'y a aucune raison de supprimer sa fiche. De plus, il fait partie des instances dirigeantes du Front National. --Yoanngt (d) 30 mars 2010 à 23:00 (CEST)Yoanngt
Julien Sanchez n'est pas "que" conseiller régional. Il est aussi l'un des cadres dirigeant du Front National. Il est aussi le directeur adjoint de la com' du Front National. Il a également été membre du bureau de campagne de Jean-Marie LE PENaux dernières présidentielles. Il est régulièrement invité dans les médias (TV, Radio, Presse écrite,...) --Yoanngt (d) 30 mars 2010 à 23:16 (CEST)Yoanngt
Cher Yoann, pour éviter que votre travail ne se perde, proposez-le à Métapedia, de cette manière il vous sera loisible de le proposer ulterieurement si la situation du jeune monsieur Sanchez devait changer et se conformer à la règle établie pour les personnalités politique. Amicalement Caton
- Il y a une procédure de restauration pour ce genre de cas où le sujet devient admissible. schlum =^.^= 6 avril 2010 à 00:33 (CEST)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifier- Julien Sanchez a été élu Conseiller régional le 21 mars 2010. A ce titre il n'y a aucune raison de supprimer sa fiche. De plus, il fait partie des instances dirigeantes du Front National. --Yoanngt (d) 30 mars 2010 à 23:00 (CEST)Yoanngt
- Julien Sanchez n'est pas "que" conseiller régional. Il est aussi l'un des cadres dirigeant du Front National. Il est aussi le directeur adjoint de la com' du Front National. Il a également été membre du bureau de campagne de Jean-Marie LE PENaux dernières présidentielles. Il est régulièrement invité dans les médias (TV, Radio, Presse écrite,...) --Yoanngt (d) 30 mars 2010 à 23:16 (CEST)Yoanngt
- Je pense qu'il faudrait quand même deux "portraits" dans la presse nationale... sourcer un peu plus... - Zil (d) 31 mars 2010 à 20:48 (CEST)
- Julien Sanchez n'est pas "que" conseiller régional. Il est aussi l'un des cadres dirigeant du Front National. Il est aussi le directeur adjoint de la com' du Front National. Il a également été membre du bureau de campagne de Jean-Marie LE PENaux dernières présidentielles. Il est régulièrement invité dans les médias (TV, Radio, Presse écrite,...) --Yoanngt (d) 30 mars 2010 à 23:16 (CEST)Yoanngt
Supprimer
modifierSupprimer, Toujours une opération de communication. Pour moi la notoriété ou la notabilité ne sont toujours pas atteinte. Boretti(me parler) 30 mars 2010 à 23:08 (CEST)
- Supprimer : ne répond à aucun des trois cas évoqués dans la page de recommandations Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques ni aux critères d'admissibilité généraux, en matière de biographies. Hégésippe | ±Θ± 30 mars 2010 à 23:23 (CEST)
Supprimer Je voterai "Conserver" quand l'auteur de l'article aura fait un article pertinent sur tous les conseillers régionaux de France, qui ont de toute façon quasiment tous d'autres fonctions dans leur parti en parallèle. Ca va faire du travail. On va se taper tous les conseillers généraux aussi ? Sans compter qu'il faudrait intégrer non seulement les actuels, mais aussi les anciens In Arcadia (d) 30 mars 2010 à 23:54 (CEST)
Supprimer Alors que je suis régulièrement les actualités "politiques", je n'en ai jamais entendu parler. Il ne me semble pas qu'il soit "médiatisé nationalement". Son mandat n'est évidemment pas suffisant pour justifier un article. Puce Survitaminée (d) 30 mars 2010 à 23:56 (CEST)
Supprimer Pour l'ensemble des raisons exposées --JPS68 (d) 31 mars 2010 à 01:47 (CEST)
Supprimer Son mandat tout récent d’élu local ne suffit pas pour répondre aux critères d’admissibilité. Quant à sa présence médiatique au niveau national, elle me semble pour le moins surévaluée. Pymouss |Parlons-en| 31 mars 2010 à 09:36 (CEST)
Supprimer Ne répond à aucun des trois critères. De plus, l'article ne cite aucune source et est rédigé comme une opération de com.Olivierkeita | L'arbre à palabres 31 mars 2010 à 12:38 (CEST)
Supprimer Être conseiller régional ne fait pas entre dans les critères des hommes politiques…
Hors critères Notoriété des personnalités politiques WP:NPP donc. schlum =^.^= 31 mars 2010 à 13:58 (CEST)
- Pour nuancer, je note quand même l'existence d'un article local du Parisien [18], mais pour le reste, une notoriété somme toute assez faible [19]. schlum =^.^= 31 mars 2010 à 14:07 (CEST)
Supprimer toujours
Hors critères Jmax (d) 31 mars 2010 à 14:22 (CEST)
Supprimer e rentre pas dans les critères d'admissibilité des personnes politiques.--Zen 38 (d) 31 mars 2010 à 17:17 (CEST)
Supprimer Hors Critères. Kilith (d) 31 mars 2010 à 19:42 (CEST)
Supprimer
Hors critères. SM ** =^^= ** 31 mars 2010 à 20:36 (CEST)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
L'admissibilité de la page « Julien Sanchez » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 11 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 février.
Important
- Copiez le lien *{{L|Julien Sanchez}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Julien Sanchez}} sur leur page de discussion.
Traité : article supprimé |
Proposé par : Boretti 3 février 2007 à 18:42 (CET)
Autopromotion, CV, hors critère àmha
Discussions
modifierCe n'est pas parce qu'il s'agit de quelqu'un du FN qu'il faut supprimer sa fiche. Dans ce cas, on peut aussi supprimer les fiches de ses adversaires Emeric Bréhier (PS) et Yves Albarello (UMP). Dans sa charte, Wikipédia indique pour les personnalités politiques admises : "participation à l'appareil dirigeant d'un parti important". Sanchez est bien une figure du FN. Il est membre du Bureau de Campagne de Le Pen pour les élections Présidentielles et c'est un cadre national du FN (Chef de Projet Internet, adjoint au Directeur du Service de Presse). Lotus711 3 février à 18h53 (CET)
- Signez votre texte dans conserver, sinon votre vote risque d'être annulé. Mith
(What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 4 février 2007 à 00:17 (CET)
Yves Albarello est maire, conseiller régional et suppléant du député, il est sans contestation possible dans les critères --Rosier 4 février 2007 à 00:22 (CET)
Avis
modifierConserver
modifier- Conserver - Ce n'est pas parce qu'il s'agit de quelqu'un du FN qu'il faut supprimer sa fiche. Dans ce cas, on peut aussi supprimer les fiches de ses adversaires Emeric Bréhier (PS) et Yves Albarello (UMP). Dans sa charte, Wikipédia indique pour les personnalités politiques admises : "participation à l'appareil dirigeant d'un parti important". Sanchez est bien une figure du FN. Il est membre du Bureau de Campagne de Le Pen pour les élections Présidentielles et c'est un cadre national du FN (Chef de Projet Internet, adjoint au Directeur du Service de Presse)
Sursis (pas par amitité, loin de là!) --TwoWings (jraf) Wanna talk? ;-) 4 février 2007 à 08:42 (CET)
Supprimer
modifierSupprimer, selon demande. Boretti 3 février 2007 à 18:43 (CET)
Supprimer, Cv Eloben 3 février 2007 à 18:44 (CET)
Supprimer, joli CV mais WP n'est pas là pour ça... d'ailleurs je serais aussi d'accord pour supprimer Emeric Bréhier!! Nico86 3 février 2007 à 20:11 (CET)
Supprimer, comme Nico 86 Axou 3 février 2007 à 20:41 (CET)
Supprimer, - hors critères, notorièté en devenir - Taguelmoust 3 février 2007 à 21:16 (CET)
Supprimer Notoriété insuffisante et si ses adversaires Emeric Bréhier (PS) et Yves Albarello (UMP) sont dans le même cas, alors le même sort leur sera tenu. Et je ne vote pas pour la suppression parce que ce jeune homme est du FN. Mith
(What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 4 février 2007 à 00:16 (CET)
Supprimer hors critères, comme Emeric Bréhier Rosier 4 février 2007 à 00:23 (CET)
Supprimer aucun mandat significatif - Éclusette 4 février 2007 à 04:40 (CET)
Supprimer il méritera un article s'il est élu député mais pas maintenant. Si néanmoins l'article est conservé il devra être remanié on a ici est tract de propagande électorale. Tella 5 février 2007 à 02:57 (CET)
Supprimer notoriété en devenir + CV. --- JSDX (discuter) 5 février 2007 à 16:51 (CET)
Avis divers non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Analyse automatique des votes
modifierLes éditeurs suivants ne remplissent pas les conditions minimales pour voter. Cette liste est établie automatiquement par Escalabot. En cas de problème, veuillez laisser un message ici. Cette liste étant remise à jour quotidiennement, tous les commentaires se font au-dessus de cette section, faute de quoi, ils seront effacés au prochain passage du robot. Merci.
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