Discussion:Ken Zazpi/Admissibilité
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- Commons
L'admissibilité de la page « Ken Zazpi » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 22 février 2018 à 00:52 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1er mars 2018 à 00:52 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Ken Zazpi}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ken Zazpi}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 15 février 2018 à 00:52 (CET)
- Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Aucune source attestant de la notoriété de ce groupe. L'interwiki espagnol ne dispose que de trois sources ; idem pour l'interwiki basque ; l'interwiki allemand : une seule source.
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 1 mars 2018 à 07:10 (CET)
Raison : Des sources, mais pas de sources nationales : les avis en conservation et en suppression relèvent l'absence de couverture des oeuvres en langue basque par les médias dits nationaux. Pour autant, les avis en conservation mettent en avant une notoriété effective, en pays basque. A NOTER EGALEMENT : plusieurs avis de contributeurs n'ayant pas 50 contributions (1 contribution pour l'un deux), et visiblement, sachant que leur avis n'était pas valide. Un non respect des règles Wikipedia qui a failli motiver ... une clôture dans l'autre sens....
Discussions
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Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Chercher en français des références sur un groupe qui n'est connu qu'au Pays basque, et qui chante qu'en basque, on trouvera pas grand chose. Je vais me répéter en espérant que vous preniez en compte ce que je dis mais ce groupe est très très connu et très populaire, autant que pourrait être Télephone en France.
Des petites preuves en français de sa célébrité
- ici sur Sud-Ouest Ken Zazpi, groupe phare de la scène pop-rock d’Outre-Bidassoa'
- ici Chanteur adulé du groupe de pop-rock basque Ken Zazpi, Eñaut Elorrieta, 38 ans, est l’interprète des slows les plus populaires et langoureux des fêtes de villages des deux côtés des Pyrénées.
- là Marier Ken zazpi, un groupe de pop-rock basque ultra-populaire, au très guindé Orchestre symphonique d’Euskadi (OSE) pourrait passer pour une ineptie.
- La fnac qui vend aussi des disques prétend que Le groupe est souvent surnommé le "U2 des Basques" en référence au célèbre groupe irlandais.
- The Routledge International Handbook of Intercultural Arts Research qui mentionne que Among the most cited Basque groups were the rockers Berri Txarrak, Ken Zazpi, Esne Beltza, Gatibu and Fito y los Fitipaldis; the songwriters Mikel Laboa and Mikel Urdangarin
- The Basque Country and Navarre: France. Spain par Stuart Butler mentionne que In musical terms, the previously undevelopped genre of pop music has emerged a strong force in the Basque Country, with Ken Zazpi being the most popular artist.
Quant à votre méconnaissance du Pays basque, c'est sans-appel (mais comment vous le reprocher, c'est une culture méconnue avec une langue avec seulement 1,2 million de locuteurs). -- ZorionEKOA le 15 février 2018 à 17:57 (HNE)
Conserver
modifierConserver.... pour faire une analogie, le wikipedia basque devrait supprimer la page de Johnny Hallyday, car personne le connait là-bas. Franchement, avec cette même logique, si Ken Zazpi disparait, tous les chanteurs et groupes basques doivent être supprimés. C'est un des groupes les plus connus. Renseignez-vous un minimum avant de mettre des groupes comme Ken Zazpi à supprimer. De plus la page existe dans 9 autres langues -- ZorionEKOA le 14 février 2018 à 19:19 (HNE)
Conserver Hors question...Si évident qu'il est dificile d'argumenter. Seulement dire que dans la version en basque a comme réference une autre enciclopedie, Lur. Pas assez de vérificabilité, voici une autre enciclopedie, cette fois-ci, en espagnol, Auñamendi, qui ayant le role d'identifiant à Wikidata, a aussi une article sur Ken zazpi.--Xabier Cañas (discuter) 28 février 2018 à 19:53 (CET)
Conserver. Je pense, comme la Fnac, que c'est un groupe musical notoire. --Xabier Armendaritz (discuter) 28 février 2018 à 20:12 (CET)
Supprimer
modifierSupprimer. je n'ai pas trouvé de sources secondaires de qualité attestant de la réalité de la notoriété de ce groupe.--Lefringant (discuter) 15 février 2018 à 14:21 (CET)
Supprimer Aucune source attestant de la notoriété de ce groupe. L'interwiki espagnol ne dispose que de trois sources ; idem pour l'interwiki basque ; l'interwiki allemand : une seule source. --Éric Messel (Déposer un message) 15 février 2018 à 22:07 (CET)
- Bonjour Éric Messel
, Ha bon vraiment, Aucune source attestant de la notoriété de ce groupe, et en fouillant très peu, j'ai des preuves de sa notoriété. Elles ne sont pas valides ? -- ZorionEKOA le 28 février 2018 à 08:11 (HNE)
Zorion : Avant de me donner des leçons, et de donner des leçons à Lomita (cf. ci-dessous), vous feriez mieux de cesser cette morgue et cette arrogance qui font le discrédit des Français à l'étranger et qu'on nous reproche parfois à juste titre. Vous feriez mieux aussi de considérer que lorsque j’ai apposé le bandeau d'admissibilité à vérifier en juin 2017, la page était dans cet état-là. Il est vraiment dommage que certains créent des pages sans donner la moindre source, et qu'il faille attendre la procédure de PàS pour que des sources apparaissent. Mieux vaut tard que jamais ! Je rappelle à toutes fins utiles que ce n'est pas au lecteur de partir à la pêche aux sources, mais au créateur de la page de les mentionner ab initio. --Éric Messel (Déposer un message) 1 mars 2018 à 02:58 (CET)
Éric Messel : Depuis 15 jours que j'ai donné des sources, avez-vous changé d'avis après ça. Non. Cela prouve plutôt votre arrogance. J'adore quand les gens sur WP vous présentent le défaut qui les caractérisent.
- En attendant vous vous êtes bien planté sur la notoriété de ce groupe, mais voilà malheureusement je vous l'avais dit dès le début en toute simplicité. À bon entendeur salut et bonne continuation ǃǃǃ-- ZorionEKOA le 28 février 2018 à 21:27 (HNE)
Zorion : Oui, je suis un gros nul, un incompétent notoire, quelqu'un de peu fiable qui se « plante » et qui adore faire supprimer des pages, j’ai une joie perverse à mettre des bandeaux d'admissibilité à vérifier sur des pages qui ont cet état-là. Bref, à la suite d'une guerre impitoyable contre les Forces du Mal, dont je suis le principal représentant, vous avez gagné la Grande Guerre de la Culture et de la Lumière contre l'Obscurité et la Bêtise au front de taureau. Très bien, si cela peut vous faire plaisir, je vous accorde bien volonté ce Triomphe : faites-en bon usage. Vous permettrez tout de même ne pas être obsédé par la page Ken Zazpi et n'avoir pas mis cette discussion en liste de suivi ? Vous admettez que j'ai pu ne pas venir ici pendant 15 jours ? --Éric Messel (Déposer un message) 3 mars 2018 à 21:44 (CET)
- Bonjour Éric Messel
Supprimer Sources ? Admissibilité non démontrée - Hors critères --Lomita (discuter) 28 février 2018 à 13:04 (CET)
- Bonjour Lomita
Et les sources du journal Sud-Ouest ou de deux livres en anglais? Ça ne vaut rien ? ou bien je peux en trouver bien d'autres en basque et en espagnol. Voici la liste de 19 journaux qui en ont déjà parlé et ce n'est pas exhaustif. El Mundo, Noticias de Gipuzkoa, El Correo, Noticias de Navarra, Europa Press, Franceinfo, Deia, El Diario Vasco, La République des Pyrénées, Sud-Ouest, Berria, Pamplona actual, Naiz, Le Journal du Pays Basque, EiTB Radio Televisión Pública Vasca, Cadena SER, MondoSonoro, Público, Noticias de Álava...etc.-- ZorionEKOA le 28 février 2018 à 08:11 (HNE)
- Bonjour Lomita
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Conserver. C'est un groups tres connue du Pays Basque. C'est vrai.(discuter)Moins de 50 contributions. Déplacé en avis non comptabilisé. --HenriDavel (discuter) 1 mars 2018 à 07:16 (CET)
Conserver. Inconstestable, à rétenir. Est-ce qu'il faut avoir de references dans des publications comme Liberation ou Le figaro pour avoir un article à la Wikipedia ? On veut de la connaissance à la Wikipedia, ou seulement la verité la plus officielle centrée en Paris ? Je me demande Iñaki LL (discuter) 28 février 2018 à 20:54 (CET)Moins de 50 contributions. Déplacé en avis non comptabilisé--HenriDavel (discuter) 1 mars 2018 à 07:16 (CET)
Conserver. L'un des objectifs du mouvement Wikipédia est la diversité. Que cela ne soit pas connu à Paris ne signifie pas que ce n'est pas pertinent. -Theklan (discuter) 28 février 2018 à 21:07 (CET)Moins de 50 contributions. Déplacé en avis non comptabilisé--HenriDavel (discuter) 1 mars 2018 à 07:16 (CET)