Discussion:Kufr

Kafir et Kufr et Takfîr

Bonjour,
Suite à une remarque sur le bistro, je propose la fusion de ces trois articles.
Le takfîr est le fait de reconnaître la déchéance du statut de musulman vers celui de mécréant, Kafir. La mécréance se dit Kufr.
Ces trois articles forment un même ensemble sur le thème de la mécréance en Islam. Mis à part les discussions étymologiques propres à chacun des termes, il existe de nombreuses redites entre ceux-ci, ce qui est dommage pour la lisibilité de cette thématique.
Je propose comme titre de cette nouvelle page "Kufr" avec des redirection depuis les autres termes.
Bien à vous,
--Hesan (discuter) 11 septembre 2016 à 18:42 (CEST)

D'accord pour la fusion de Kafir et Kufr, en revanche je ne suis pas d'accord pour les fusionner avec Takfîr. Ce n'est pas du tout le même concept. --Michel Abada (d) 12 septembre 2016 à 12:22 (CEST)

Idem Michel Abada, même si avec Koufarisme les mots peuvent parfois se rejoindre--Fuucx (discuter) 12 septembre 2016 à 19:06 (CEST)

D'accord. Mais il faudra faire attention à ne pas faire de redites entre les deux articles.

Bien à vous,

--Hesan (discuter) 15 septembre 2016 à 18:47 (CEST)

Pour. Fusion évidente. Ahbon? (discuter) 23 septembre 2016 à 18:02 (CEST)

Source

Bonjour Tecomu
Vous avez supprimé à plusieurs reprises une citation sourcée. Elle se trouve dans l'article “Kāfir” de W. Björkman de l'"Encyclopédie de l’Islam."
Voici la phrase complète : "Dans les premiers temps de La Mekke, une attitude d’expectative est encore recommandée à l’égard des infidèles (sourate LXXXVI, 17, LXXIII, 10-1; voir aussi sourate CIX avec le titre al-Kāfirūn); mais plus tard, il est recommandé de se tenir loin d’eux (sourate III, 114 et 27), de se garder de leurs attaques, et même de les attaquer (sourate II, 186 et ailleurs)."
Merci d'en prendre compte et de passer par la PdD lorsque vous n’êtes pas d'accord avec une source
Cordialement
--Hesan (discuter) 2 décembre 2016 à 18:47 (CET)

Après vérification des versets cités dans la phrase qui proviennent, selon vous, de l'article “Kāfir” de W. Björkman de l'"Encyclopédie de l’Islam.", à l’exception des versets de la sourate 73:10, 86:17, 2:190-193 et la sourate al-Kāfirūn (évidemment), les autres versets ne font mention "d'infidèles" et n'ont pas vraiment de rapport avec le sujet comme vous pouvez le constater ici: 73:1, 2:186 3:27, 3:114.

Je décide donc de la supprimer encore une fois étant donné qu'elle contient des erreurs. --Tecomu (discuter) 14 février 2017 à 09:33 (CET)

Bonjour,

Sur Wikipedia, afin d'éviter tout TI par l'usage de sources primaires, les sources secondaires sont à la base du sourçage.

Par principe, si une source secondaire reconnue affirme une chose, nous n'avons pas le droit de le remettre en question même avec des sources primaires.

Ici, W. Björkman affirme ce que vous avez supprimé. Par principe, sur Wikipedia, nous n'avons donc pas le droit de le supprimer/

Il a ses raisons pour l'affirmer (probablement des interprétations de passages comme "Tu fais sortir le vivant du mort, et Tu fais sortir le mort du vivant"), nous n'avons pas le droit de le remettre en cause puisqu'il s'agit d'un auteur reconnu dans un ouvrage reconnu.

Bonne soirée,

--Hesan (discuter) 14 février 2017 à 18:26 (CET)

Contenu de l'article

Bonjour,

je trouve que l'article manque de recul critique sur le terme kufr et recense surtout les croyances sunnites.

D'ailleurs c'est faux de dire que mécréance signifie athéisme...

Pourriez-vous par exemple rajouter l'analyse de l'historienne Jacqueline Chabbi sur ce terme ?

Merci. Amal.bt (discuter) 10 avril 2022 à 10:49 (CEST)

--Amal.bt (discuter) 10 avril 2022 à 10:49 (CEST)

Au secours

Eximau (d · c · b), Margelabarge (d · c · b), Nhhi (d · c · b), Ange Gabriel (d · c · b), Harrieta171 (d · c · b), Pautard (d · c · b), ManuRoquette (d · c · b), Vlaam (d · c · b), Kirham (d · c · b), quelqu'un a supprimé des mots sans se connecter, quelque temps avant moi. Veuillez le restaurer si vous pensez qu'il était erroné.-BitaKarate1 (discuter) 13 mai 2022 à 17:38 (CEST)

 fait -- Kirham ^{qu’ouïs-je?} 13 mai 2022 à 17:43 (CEST)

Merci!-BitaKarate1 (discuter) 13 mai 2022 à 18:07 (CEST)