Discussion:LGBT dans les séries télévisées/Admissibilité

L'admissibilité de la page « LGBT dans les séries télévisées » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 juin 2023 à 20:44 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 juin 2023 à 20:44 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|LGBT dans les séries télévisées}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|LGBT dans les séries télévisées}} sur leur page de discussion.

LGBT dans les séries télévisées

Proposé par : Riad Salih (discuter) 27 mai 2023 à 20:44 (CEST)

Veuillez remplacer ce texte par la motivation de suppression à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles.

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 3 juin 2023 à 21:20 (CEST)
Raison : Consensus presque unanime des avis exprimés pour considérer le sujet admissible, au u notamment de la bibliographie

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « LGBT dans les séries télévisées » :

• Archive Wikiwix
• Bing
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• E. Universalis
• Gallica
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• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conservation immédiate Discussion incompréhensible, et d'ailleurs non motivée, pour une page qui existe depuis des années, sur un sujet encyclopédique aux sources multiples. Cinéphilkino (discuter) 27 mai 2023 à 21:33 (CEST)
2.  Conservation immédiate Est-ce que l'article est bien rédigé ? Non. Est-ce qu'on a une bibliographie immense qui prouve l'admissibilité en deux secondes ? Oui. Léna (discuter) 28 mai 2023 à 12:24 (CEST)

   Il s'agit d'une opération groupée sur ces pages par le même proposant, avec pour justification, je le cite : « Je ne vois pas pourquoi, dans chaque domaine, il faudrait ajouter le mot LGBT aux articles sous prétexte d'intérêt encyclopédique, d'autant plus qu'il n'y a pas d'articles similaires pour "le racisme et le christianisme", par exemple, etc. » [1]. Cinéphilkino (discuter) 28 mai 2023 à 14:15 (CEST)

3.  Conservation immédiate mais en espérant que le TI sera supprimé assez rapidement. --Panam (discuter) 28 mai 2023 à 12:39 (CEST)
4.  Plutôt conserver Au vu de l'ensemble de DAD proposé d'un coup sur le sujet des LGBT (dans les séries télés, rapport avec l'hindouisme, ...) il semble presque que l'on a plus affaire à une histoire d'opposition aux LGBT qu'à une motivation légitime. Je ne m'avance pas trop non plus, et m'excuse si mon hypothèse est fausse. D'autre part, cette page me semble totalement admissible, les sources centrées, et le sujet encyclopédique Hernandlucas (discuter) 28 mai 2023 à 19:42 (CEST)
5.  Conservation immédiate sources secondaires centrées en bibliographie, 1)Rebecca Beirne et 2)Sebastian Buckle. Sujet encyclopédique et notoire. Le lancement de DdA est peut-être lié à un manque de familiarité avec ce type de sujet.--JMGuyon (discuter) 28 mai 2023 à 22:38 (CEST)
6.  Conservation immédiate Présence d'un corpus de sources énorme d'une part, débat d'admissibilité abusif de l'autre, l'article est largement admissible, et je m'interroge réellement sur le bien-fondé de toutes ces procédures. Article à améliorer dans sa rédaction cependant, dès la première phrase du RI. DarkVador ^{[Hello there !]} 29 mai 2023 à 02:27 (CEST)
7.  Conserver, cf. avis de Léna plus haut. Au passage, Racisme dans le jeu vidéo existe bien — Exilexi ^[Discussion] 29 mai 2023 à 13:16 (CEST)
8.  Conservation immédiate Lancement de PàS absolument honteuse de la part d'un contributeur qui ne prend même pas la peine de mettre une justification. Merci d'avance à l'admin qui classera ce bazar. Apollinaire93 (discuter) 29 mai 2023 à 22:35 (CEST)

   @Apollinaire93 J'ai déjà expliqué mon point de vue concernant ce sujet. Avant de laisser un commentaire de ce genre : "Lancement de PàS absolument honteux de la part d'un contributeur qui ne prend même pas la peine de mettre une justification", qui n'est pas vraiment un argument valable, j'aimerais rappeler aux gens que vous-même, en tant que contributeur, avez annulé à multiple reprise modifications concernant les sujets israéliens avec zéro justification (voir 1, 2, 3) et essayer de demander le renommage sans passer la PDD

   Donc, je vous renvoie votre commentaire.

   C'est juste un acte de Vengeance de votre part, ce qui décrédibilise encore d'avantage votre participation à cette DaS vue le timing entre vos contributions qui on suivit mon annulation (voir 1, 2, 3,, 4, 5,6).

   Cordialement Riad Salih (discuter) 29 mai 2023 à 23:12 (CEST)

   Hem, WP:FOI... Je sépare totalement les sujets, il n'y a aucun rapport entre le désaccord sur les pages israéliennes et ces PàS LGBT. Apollinaire93 (discuter) 29 mai 2023 à 23:55 (CEST)

   @Apollinaire93

   WP:FOI n'a rien à faire ici. Je connais déjà la règle. Le timing entre tes contributions successives directes et la preuve concrète n'est pas adéquat. De plus, votre commentaire montre un rapport direct sans avoir lu mes arguments, comme en te contentant de copier-coller le même message et de le poster sur tous les DaS.

   D'ailleurs, j'attends toujours une réponse sur les 0 justifications? Riad Salih (discuter) 30 mai 2023 à 00:20 (CEST)

9.  Conservation immédiate Bibliographie largement suffisante pour remplir les critères d'admissibilité. Moumou82 ^[message] 30 mai 2023 à 14:26 (CEST)
10.  Conservation immédiate sources secondaires centrées en bibliographie, 1)Rebecca Beirne et 2)Sebastian Buckle. Sujet encyclopédique et notoire. Le lancement de DdA est clairement non argumenté et abusif je rejoints l'avis d'Apollinaire93 ci-dessus Hyruspex (discuter) 30 mai 2023 à 14:30 (CEST)
11.  Conservation immédiate de par la procédure qui me semble fort curieusement amenée. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 30 mai 2023 à 16:31 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer

Je ne vois aucun intérêt encyclopédique pour cet article et cela va ouvrir la porte à d'autres articles, comme créer un article intitulé 'Les Arabes dans les séries télévisées'. Je pense que le Portail LGBT doit être nettoyé de ce genre d'articles." Riad Salih (discuter) 28 mai 2023 à 18:29 (CEST)

@Riad Salih tout d'abord "nettoyé de ce genre d'articles" est une expression que je trouve brutale et déplaisante, qu'il serait souhaitable de reformuler. Un article n'est pas "sale". Ensuite, aucun article n'a le pouvoir d'"ouvrir la voie" à d'autres : ou il y a des sources, ou il n'y en a pas. Enfin, il y a une très grande quantité de sources sur la représentation des Arabes dans les films occidentaux, souvent des représentations racistes, et j'avais même l'intention de créer un article de ce type ; voir cette source https://orientxxi.info/lu-vu-entendu/l-arabo-irano-musulman-nouveau-mechant-d-hollywood,2500 et cette autre https://dumas.ccsd.cnrs.fr/dumas-03405334/document.--JMGuyon (discuter) 28 mai 2023 à 23:24 (CEST)

@JMGuyon "Nettoyer de ce genre d'articles", vous savez très bien ce que cela signifie : supprimer les passages non sourcés, effectuer la mise en forme wikifiée, ajouter des sources secondaires, vérifier l'admissibilité de certains articles. Je n'ai jamais dit qu'un article était sale. Pour moi, comme je l'ai expliqué, il s'agit simplement de listes déguisées. 15% du contenu est en parapgraphes , tandis que le reste se compose de listes très longues. C'est pourquoi je propose de les séparer, par exemple, en créant des listes distinctes pour les LGBT dans les séries, si cela est accepté ici, et un article pour l'histoire. Riad Salih (discuter) 29 mai 2023 à 23:33 (CEST)

@Riad Salih j'ai l'impression que vous avez en tête une scission d'articles, sans rapport avec la question de l'admissibilité.

Si certains articles vous paraissent mal conçus, je vous suggère soit de les améliorer (démarche la mieux considérée dans Wikipédia, encyclopédie collaborative), soit d'en discuter en pdd, soit, au pire, de mettre un bandeau. En revanche l'admissibilité est un sujet distinct, qui fait intervenir exclusivement l'existence ou non de sources. Exemples de bandeaux :

J'attire votre attention sur la différence entre "nettoyer un article" et "nettoyer Wikipédia d'une catégorie d'articles".--JMGuyon (discuter) 30 mai 2023 à 20:23 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :