Discussion:La Crainte et les Intérêts/Admissibilité

L'admissibilité de la page « La Crainte et les Intérêts » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 1^er octobre 2018 à 16:16 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 8 octobre 2018 à 16:16 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|La Crainte et les Intérêts}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|La Crainte et les Intérêts}} sur leur page de discussion.

La Crainte et les Intérêts

Proposé par : Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 24 septembre 2018 à 16:16 (CEST)

Bonjour, une page créée en mars 2014, un bandeau d'admissibilité à vérifier apposé il y a quelques jours (« Sources ? Notoriété ? »). Je n’ai pas le temps ni le courage de rechercher des sources. J'avais été invité à l'époque par mes grands-parents au spectacle de Serge Lama et cette chanson m'avait frappé. Dans mon idée, c'est la chanson la plus connue du spectacle sur Napoléon. Je n’ai pas accès aux sources-papier des années 1980 et 1990 : les magazines spécialisés ont-ils chroniqué la chanson ? C'est grandement possible.

Pour la première fois que je suis sur Wikipedia, je vais voter dans la section « Conserver », mais aussi dans la section « Supprimer », au cas où l'absence actuelle de sources centrées serait jugée rédhibitoire par les votants, pour proposer de laisser une redirection.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 9 octobre 2018 à 12:25 (CEST)

Raison : Consensus établi en faveur d'une suppression de l'article, associée à une redirection du titre de celui-ci vers un autre article (à savoir J'assume tout Napoléon ou Discographie de Serge Lama, voire les deux).

supprimer

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « La Crainte et les Intérêts » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Une chanson connue de Serge Lama des années 1980 et 1990, et sans doute chanson-phare du spectacle consacré à Napoléon. Effectivement peu de sources trouvables sur Internet, mais possibilité de sources-papier lors de la sortie du spectacle et dans les années suivantes. --Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 24 septembre 2018 à 16:16 (CEST)
2.  Conserver Je viens de compléter (modestement) l'article et d'ajouter une référence ; répondant ainsi à mes interrogations (ci-dessous) : 1/ il est toujours possible de faire évoluer un article ; 2/ en "fouillant" des sources on en trouve... Je vote donc pour la conservation. --PHIL34 (discuter) 25 septembre 2018 à 11:00 (CEST)

   je ne vois pas trop comment un blog relevant des citations de Napoléon permet d'attester de l'admissibilité de Serge Lama, mais bon, nous ne sommes plus à ça près.--Lefringant (discuter) 25 septembre 2018 à 11:42 (CEST)

3.  Conserver Toutes les chansons de Serge lama ne sont pas hyper-connues, mais celle-ci est pas mal et elle est la plus connue de l'album cité par Phil. Pourquoi vouloir la supprimer ? Serge Lama est un grand chanteur et ses chansons peuvent figurer dans l'encyclopédie. Sur Wikuipedia, on n'est pas limité par les octets et ce n'est pas la place (informatique) qui manque. La notoriété existe plutôt. --Dracénois (discuter) 11 octobre 2018 à 14:56 (CEST)

Supprimer

Supprimer avec redirection

1. Transformer en redirection Vote subsidiaire de ma part s'il y a une majorité de votants pour supprimer la page. --Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 24 septembre 2018 à 16:16 (CEST)

   Si on transforme en redirection, vers quelle page? Celle de l'album ou celle de la comédie musicale?--Lefringant (discuter) 24 septembre 2018 à 20:33 (CEST)

   Vers Discographie de Serge Lama. --Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 24 septembre 2018 à 20:36 (CEST)

   Bonsoir. "Vers discographie de Serge Lama" (sic) ; ah bon ? Une chose m'a toujours surpris (lorsque j'ai découvert l'existence d'un article sur cette chanson, alors même que personne n'a penser à créer l'article sur le double album J'assume tout Napoléon - lacune qui demeure encore aujourd'hui - ainsi que sur le troisième volume Marie, la polonaise : Napoléon volume III (en 2002 une édition CD est sortie en compilant les 3 disques, avec un ordre des titres légèrement différent)... Je précise pour ceux qui serait tenté de croire que cela ferait doublon avec l'article sur le spectacle, qu'il n'en serait rien, car le/les disques présentes bien des différences, ainsi pour le spectacle les chansons La complainte du soldat, ou encore Comme toujours n'ont pas été retenu. Bref, tout ceci pour dire qu'il aurait sans doute été plus pertinent de créer l'article sur l'album plutôt/avant de penser à un article sur une chanson extraite du disque. Lorsque que j'ai vu votre question sur la page de discussion projet musique [...], j'ai essayé de trouver des sources centrées sur la chanson [...], et en effet il n'est pas aisé d'en trouver (on en trouve quelques-unes sur l'album). J'ignore si des singles sont sortis à l'époque, mais à la radio au moment de la sortie le titre (largement) diffusé était Napoléoné ! La crainte et les intérêts est certes l'un des titres "forts" du disque, mais pas plus que Lettre à Joséphine, La retraite de Russie ou Le mémorial. La question, si on choisit la conservation est de savoir comment faire évolué l'article, que dire de plus sur La crainte et les intérêts (car là en état, sans vouloir être désobligeant, c'est un peu court), alors je m'interroge ? Cordialement. --PHIL34 (discuter) 24 septembre 2018 à 22:22 (CEST)

   Le dire c'est bien... le faire c'est mieux ! Je viens donc de créer l'article : J'assume tout Napoléon. --PHIL34 (discuter) 24 septembre 2018 à 23:22 (CEST)

   Si fait également pour : Marie, la polonaise : Napoléon volume III. Bonne nuit. --PHIL34 (discuter) 24 septembre 2018 à 23:55 (CEST)

2. Transformer en redirection vers J'assume tout Napoléon, en l'état non sourcé, et TI concernant l'analyse de la chanson. Dans mon souvenir les promotions télé faisaient plutôt la part belle à Napoléoné (la paille au nez), ou à la chanson Si j'avais un enfant d'elle (Joséphine et son ventre sec). Et les sources que l'on peut trouver (sources papier et biographies sur Serge Lama, internet n'etant pas très concluant) se concentrent plus sur le spectacle ou l'album, et encore, la comédie n'a pas eu le retentissement de Starmania niveau notoriété. Kirtap^{mémé sage} 25 septembre 2018 à 14:34 (CEST) changement d'avis en supprimer. Kirtap^{mémé sage} 12 octobre 2018 à 23:14 (CEST)

Supprimer sans redirection

1.  Supprimer. Après recherche il apparait que je n'ai rien pu trouver au sujet de ce titre qui puisse faire penser qu'il mérite une page. Non admissible au regard des critères donc.--Lefringant (discuter) 25 septembre 2018 à 09:10 (CEST) Edit à défaut Transformer en redirection.--Lefringant (discuter) 8 octobre 2018 à 19:05 (CEST)
2.  Supprimer Hors critères Notoriété de la musique. Pas de source. à défaut Transformer en redirection--EulerObama (discuter) 8 octobre 2018 à 19:41 (CEST)
3.  Supprimer Hors critères Notoriété des chansons. Sinon à Transformer en redirection. Synthwave.94 (discuter) 9 octobre 2018 à 16:26 (CEST)
4.  Supprimer changement d'avis. En l'état non sourcé, et TI concernant l'analyse de la chanson. Dans mon souvenir les promotions télé faisaient plutôt la part belle à Napoléoné (la paille au nez), ou à la chanson Si j'avais un enfant d'elle (Joséphine et son ventre sec). Et les sources que l'on peut trouver (sources papier et biographies sur Serge Lama, internet n'etant pas très concluant) se concentrent plus sur le spectacle ou l'album, et encore, la comédie n'a pas eu le retentissement de Starmania niveau notoriété. A défaut Transformer en redirection. Et au passage je n'apprécie pas les contributeurs qui se permettent d'interpréter mon avis comme ça leur chante. Kirtap^{mémé sage} 12 octobre 2018 à 23:14 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :