Discussion:Le Passé n'est qu'un prologue/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Le Passé n'est qu'un prologue » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 octobre 2018 à 00:29 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 novembre 2018 à 23:29 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Le Passé n'est qu'un prologue}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Le Passé n'est qu'un prologue}} sur leur page de discussion.

Le Passé n'est qu'un prologue

Proposé par : Chris a liege (discuter) 21 octobre 2018 à 00:29 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Qu'est-ce qui justifie de créer un article indépendant sur cet épisode, au lieu d'en parler dans la saison de la série télévisée dont il fait partie ? Où sont les sources secondaires indépendantes significatives (en principe d'envergure nationale) consacrées au sujet qui pourraient en démontrer la notoriété ?

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 4 novembre 2018 à 22:20 (CET)

Raison : Pas de consensus clairement dégagé.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Le Passé n'est qu'un prologue » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Il y a actuellement un article par épisode cf Liste des épisodes de Star Trek. Pourquoi supprimer celui là en particulier? Ce serait incohérent => faire une demande groupée. (pour une demande groupée je serai partisan d'un article par saison comme cela se fait généralement). Par ailleurs il y a un débat de fusion sur le sujet Ced78180 (discuter) 22 octobre 2018 à 12:27 (CEST)

   D'une part, aucun des articles de la série ne satisfait aux critères généraux d'admissibilité (en particulier, où sont les sources secondaires centrées ?), et ça ne semble pas particulièrement vous émouvoir. D'autre part, vous demandez « pourquoi celui-là », alors que vous avez donné le même avis en conservation sur les autres PàS en cours sur ces épisodes : vous n'ignorez donc pas qu'ils le sont tous. Finalement, quel est votre argument ?kiwipidae (discuter) 22 octobre 2018 à 15:40 (CEST)

2.  Conserver En principe, je ne suis pas contre l'idée d'un article par saison. Cependant, on doit dire qu'il existe bien des sources pertinentes, centrées et d'analyse sur cet épisode (et, je le soupçonne, sur la plupart d'entre eux). Quelques exemples trouvés rapidement: Den of geek, The Independant, IGN, Digital Spy, Slashfilm, Birth.Movies.Death., Indiewire, Metro... Bref, on a tout ce qu'il faut pour un article respectant la vérifiabilité et la neutralité de point de vue. - Boréal (:-D) 22 octobre 2018 à 15:41 (CEST)

   J'ajouterai que, sans les avoir toutes vérifiées, IMDB recense de nombreuses critiques externes, dont certaines en différentes langues (italien, portugais, allemand...). C'est aussi le cas de Rotten tomatoes. - Boréal (:-D) 22 octobre 2018 à 15:55 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer et rediriger vers Saison 1 de Star Trek: Discovery#Liste des épisodes.
   Faute de pouvoir s'appuyer sur des sources secondaires indépendantes et de qualité (= pas des sites de fans) spécifiquement consacrées à cet épisode, un article indépendant ne se justifie pas. D'ailleurs, par rapport à ce que contient déjà l'article principal, cet article indépendant n'apporte pas grand chose, oblige en revanche à doublonner la distribution, et enfin décontextualise complètement l'épisode en le séparant du reste de la saison.
   Je préfère finalement de très loin la façon de procéder très fréquemment retenue sur la WP anglophone, où c'est dans la saison qu'on a une présentation et un résumé de chaque épisode (sauf cas particulier où des sources secondaires spécifiques sont disponibles). -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 21 octobre 2018 à 00:39 (CEST). Passage à  Neutre, à la suite des remarques de Boréal.

    Azurfrog :: "Faute de pouvoir s'appuyer sur des sources secondaires indépendantes et de qualité (= pas des sites de fans)". J'ai l'impression que celles-ci existent. Voir ci-haut. - Boréal (:-D) 22 octobre 2018 à 15:44 (CEST)

2.  Supprimer et  Fusionner avec Saison 1 de Star Trek: Discovery. A ce jour, aucun des épisodes ne justifie un article à part. kiwipidae (discuter) 21 octobre 2018 à 10:59 (CEST)
3.  idem kiwipidae --Krosian2B (discuter) 29 octobre 2018 à 14:01 (CET)

Neutre

1.  Neutre, tendance pas emballé malgré tout : changement d'avis à la suite des remarques de Boréal. Malgré tout, rien n'empêche de placer des sources secondaires pour sourcer cet épisode dans l'article sur la saison, comme c'est le cas dans tant d'article où on n'éprouve pas le besoin de faire un article séparé chaque fois qu'on dispose de sources secondaires, même centrées.
   Car dans le cas d'une série télé, il est en général bien plus pratique d'avoir une section sur chaque épisode d'une saison, puisque ça facilite considérablement la recherche d'un passage que l'on n'arrive plus bien à retrouver ; ça m'arrive assez souvent, et dans ce cas, je passe très souvent par la WP anglophone plutôt que par la WP francophone, qui charcute trop les informations de ce type. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 22 octobre 2018 à 15:53 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :