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Discussion:Le Testament de Dieu/Admissibilité

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Dernier commentaire : il y a 1 an par Bloc186 dans le sujet Le Testament de Dieu
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L'admissibilité de la page « Le Testament de Dieu » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.
Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.
Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

À faire après la création de cette page :

  1. Copiez le lien *{{L|Le Testament de Dieu}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Le Testament de Dieu}} sur leur page de discussion.
  3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Le Testament de Dieu

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Dernier commentaire : il y a 1 an14 commentaires10 participants à la discussion
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Cette demande de débat est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité à vérifier est posé sur cet article depuis mai 2024 et il est dommage de garder :

  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation, de suppression ou de fusion sont prises à la suite de discussions dans le cadre des débats d'admissibilité. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé, supprimé, ou fusionné ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d'admissibilité : TI, pas de sources étalées, pas notable


Proposé par : Chris a liege (discuter) 11 décembre 2024 à 19:03 (CET)Répondre

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — ✍ Ruyblas13 [causerie💬] 25 décembre 2024 à 19:03 (CET)

Raison : Consensus des avis exprimés conduisant à cette issue du débat.

Discussions

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Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

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Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles sont déplacés dans la section « Avis non comptabilisés », sauf le créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver

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  1.  Conserver Le retrait du TI que je viens d'effectuer et les trois sources données en section Liens externes, à savoir celle-ci, celle-là et encore celle-là me laissent penser à une admissibilité de la page. — Éric Messel-3 (♫ Cui-cui ?) 15 décembre 2024 à 12:34 (CET)Répondre
  2.  Conserver Le traitement n’est peut-être pas dans les critères de rédaction, le livre entre lui dans les critères de notoriété, d’autant que c’est, si je comprends bien, un immense TI de BHL recadré par Serge Trigano, une réflexion de dilettante qui cherche à redéfinir la judéité et se heurte au mur des faits. Cela dit, oui, il faut exposer BHL selon BHL, pas Éric Messel-- Nathan m'écrire 15 décembre 2024 à 19:36 (CET)Répondre
    Recadré par Shmuel Trigano plutôt, pas par Serge Trigano : le premier était philosophe, le second homme d'affaire (matériel de camping)... --34 super héros (discuter) 22 décembre 2024 à 23:10 (CET)Répondre
  3.  Conserver Après le retrait de TI et étant donné au moins deux sources notables signalées dont Vidal-Naquet, l'article me semble admissible --Bruinek (discuter) 16 décembre 2024 à 10:24 (CET)Répondre
  4.  Conserver Article retravaillé, admissible et intéressant à mon sens. Le livre a eu un écho (négatif) certain, il est écrit par un auteur très contesté quant à la qualité de ses travaux. --Manormandie (discuter) 16 décembre 2024 à 19:49 (CET)Répondre
  5.  Conserver A regret. D'après certaines critiques virulentes, on serait plus ou moins en présence d'une parodie bâclée (et ratée) d'essai pseudo-philosophique signée BHL... Cela dit, même si le bouquin est à priori calamiteux, notre article est forcément admissible après la polémique née des critiques au vitriol de Pierre Vidal-Naquet puis de Cornelius Castoriadis fustigeant la médiocrité du travail fourni par Botul. On a des sources de 1979 (dont un article virulent, en ligne, de Trigano dans le Le Monde) puis un article datant de 2010 dans le Nouvel Obs.(ici). 1979-2010 : on a donc une certaine pérennité et ne peut pas décemment virer cet article, même si le bouquin de Botul prête à... rire 😊... --34 super héros (discuter) 22 décembre 2024 à 22:58 (CET)Répondre
    Bonjour. Il faut noter que, depuis mon avis du 12 décembre, Utilisateur:Éric Messel-3 a supprimé, à juste titre, près de 20 ko de TI... Ainsi dégraissé, l'article est p-e à reconsidérer : à voir... Cdt, Manacore (discuter) 22 décembre 2024 à 23:12 (CET)Répondre
    Bonsoir. Effectivement... Sinon, je faisais référence aux critiques virulentes de Vidal-Naquet et de Castoriadis, bien sûr. Cdt. --34 super héros (discuter) 22 décembre 2024 à 23:45 (CET)Répondre
  6.  Conserver : au vu des sources mentionnées ci-dessus. Après le retrait du TI l'article est correctement sourcé et est donc admissible. --Bloc186 (discuter) 24 décembre 2024 à 16:14 (CET)Répondre

Supprimer

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  1. Suppression immédiate : ne respecte pas les critères d'admissibilités + travail inédit. Chouette (discuter) 11 décembre 2024 à 19:13 (CET)Répondre
     Supprimer Article en forme d'essai personnel, et donc de TI. Cdt, Manacore (discuter) 12 décembre 2024 à 01:09 (CET) Chgmt avis.Répondre
  2.  Supprimer Livre de BHL donc sans intérêt. (Je plaisante, ce livre n'est pas mentionné par des sources secondaires encyclopédiques) Belysarius (discuter) 15 décembre 2024 à 12:47 (CET)Répondre

Fusionner

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Autres issues possibles

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Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

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  1.  Neutre L'essentiel du TI ayant été supprimé, et des sources secondaires ajoutées, l'admissibilité de l'article paraît plus proche des critères... sans toutefois me convaincre entièrement. Cdt, Manacore (discuter) 22 décembre 2024 à 23:18 (CET)Répondre

Avis non comptabilisés

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Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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