Discussion:Liste des victimes de la fusillade de l'Université Virginia Tech/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste des victimes de la fusillade de l'Université Virginia Tech » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 27 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 mai.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Liste des victimes de la fusillade de l'Université Virginia Tech}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Suppression traitée par Tibauk (✉) 3 mai 2007 à 19:39 (CEST) Raison : Large majorité

Liste des victimes de la fusillade de l'Université Virginia Tech

Proposé par : DocteurCosmos - ^✉ 19 avril 2007 à 14:32 (CEST)

Pourquoi un article distinct pour une simple liste ?

Discussions

Cette liste était à l'origine dans l'article Fusillade de l'Université Virginia Tech. Elle a été déplacée dans un article distinct par Paris75000 (d · c · b). Il faudrait peut-être attendre de savoir pourquoi il a choisi de le faire. --Martin // discuter 19 avril 2007 à 19:34 (CEST)

Dans la page Wikipédia:Ce_que_Wikipédia_n'est_pas on peut lire : « Une encyclopédie n'est pas une compilation exhaustive, faite sans discernement, d'informations ou de noms ». Quelle est la notoriété de ces gens, à part le fait d'avoir été tué ensemble? 20 avril 2007 à 21:49 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver la liste est trop aboutie pour ne pas encombrer l'article. De surcroit personne n'a voulu supprimer Liste des victimes de la fusillade du lycée Columbine jusqu'à présent. Sh@ry tales 19 avril 2007 à 17:04 (CEST)

   Wikipédia:Pages_à_supprimer/Liste_des_victimes_de_la_fusillade_du_lycée_Columbine c'est fait Mahlerite | 語 20 avril 2007 à 12:36 (CEST)

2.  Conserver La liste est trop longue pour être placée dans l'article principal, et mérite sa place dans l'encyclopédie (montre l'origine et la répartition des victimes) Esspe 19 avril 2007 à 17:19 (CEST)
3.  Conserver : cette page est juste là pour "soulager" la page principale. Axou 19 avril 2007 à 18:46 (CEST)
4.  Conserver : elle me semble encyclopédique... — Paris75000- ^Discuter 19 avril 2007 à 20:16 (CEST)
5.  Conserver Banjamin* 19 avril 2007 à 21:09 (CEST)
6.  Conserver : La liste est très longue, inutile d'encombrer l'article principal. Matrix76 19 avril 2007 à 23:37 (CEST)
7.  Conserver : où est le probléme ? Lavabo bidet 20 avril 2007 à 01:54 (CEST)
8.  Conserver ?? (et sans fusion jpm2112 bla-bla 20 avril 2007 à 14:28 (CEST)
9.  Conserver Idem. Je ne vois pas ce qui est dérangeant dans les listes. Fabusnow 20 avril 2007 à 15:26 (CEST)

   Peut-être le fait que WP est une encyclopédie et non un annuaire? Mahlerite | 語 20 avril 2007 à 15:33 (CEST)

   en plus, ils ont peu de chances d'être joignables maintenant... - DarkoNeko le chat は 20 avril 2007 à 17:27 (CEST)

   Humour noir quand tu nous tiens... DocteurCosmos - ^✉ 20 avril 2007 à 17:44 (CEST)

   "en plus, ils ont peu de chances d'être joignables maintenant": Quel humour de mauvais goût, franchement tu devrais avoir honte. LeGéantVert 20 avril 2007 à 22:36 (CEST)

   ça ne me fait pas particulierèment rire, c'est juste une réponse d'à propos. (qu'on n'aille pas prétendre que je manque de respect aux victimes) - DarkoNeko le chat は 21 avril 2007 à 03:02 (CEST)

10.  Conserver le nom des victimes fait parti des infos que l'on attend trouver sur l'article sur la fusillade, je n'y voit aucun probléme. Je ne suis pas contre la fusion, si c'est plus approprié; Tieum512 BlaBla 20 avril 2007 à 17:47 (CEST)
11.  Conserver Cette liste est pertinente sur Wikipédia anglophone, elle sert à alléger le texte de l'article principal et à diviser celui-ci en petites sections: pourquoi ne le serait-elle pas sur Wikipédia francophone? Il y a bien une liste sur le Massacre de Columbine et on en fait pas tout un plat, non?? LeGéantVert 20 avril 2007 à 22:32 (CEST)

    [[apparement si Sh@ry tales 20 avril 2007 à 22:36 (CEST)

12.  Conserver ephore Cette liste est pertinente. Etant étudiant, je connais certains de mes amis en étude en criminologie qui recherchent ce genre de document.
13.  Conserver Thedreamstree 1 mai 2007 à 16:26 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Pas encyclopédique Vxl
2.  Supprimer. Ça ne mérite même pas sa place dans l'article. Ou alors il faudrait aussi la liste des 3000 victimes des attentats du 11 septembre dans l'article dédié. Postcervum 19 avril 2007 à 14:39 (CEST)

   Ah mais pour ça on avait un wiki entier, à l'époque… GL 20 avril 2007 à 00:07 (CEST)

3.  Supprimer Hors critères. --Lebob 19 avril 2007 à 14:52 (CEST)
4.  Supprimer Hors critères. Sinon, un jour, il faudra faire la liste des noms figurant sur tous les mémoriaux...Jerome66 | causer 19 avril 2007 à 15:48 (CEST)
5.  Supprimer Je suis d'avis de supprimer. C'est difficile à écrire, mais ils n'ont pas de notoriété, pour la plupart, et ils sont donc hors critères. Juste un commentaire : j'aurai peut-être attendu deux/trois jours avant de faire cette proposition de suppression, juste le temps de laisser l'émotion s'estomper. Moez ^m'écrire 19 avril 2007 à 15:51 (CEST)
6.  SupprimerLes critères d'émotions n'entrent pas en compte, les faits sont tragiques, mais wp n'est pas un site de news, ni un mémorial, ce n'est pas le premier massacre scolaire et même si'l y en a une pour Columbine, il n'y a pas de liste des victimes de la prise d'otage de Beslan . La NPoV implique de mettre une distance dans le traitement de ces informations. C'est déja limite d'avoir un article sur Cho Seung-hui.Kirtap ^{mémé sage} 19 avril 2007 à 17:44 (CEST)
7. C'est de l'information, pas de la matière encyclopédique. Supprimer purement et simplement. — PurpleHaze Bla³, le 19 avril 2007 à 18:10 (CEST)
8.  Supprimer Éléments factuels bruts qui ne constituent pas un savoir encyclopédique. — Régis Lachaume ✍ 19 avril 2007 à 18:51 (CEST)
9. Liste sans apport encyclo, qu'est-ce que la spécialité des étudiants ou leur âge apporte comme info ? Et la couleur de leur basket ? Mettre les noms dans une liste déroulante sur l'article sur le shooting et hop! (:Julien:) ✒ 20 avril 2007 à 00:00 (CEST)

   Par pitié, non, pas de boîte déroulante… — Régis Lachaume ✍ 20 avril 2007 à 22:38 (CEST)

10. On avait d'ailleurs supprimé des listes de victimes d'attentats en Israel, il y a quelques temps. GL 20 avril 2007 à 00:05 (CEST)
11. Wikipédia n'a pas pour vocation de servir de "monument aux morts" virtuel. Le cas s'est déjà présenté pour les soldats des diffèrentes guerres du XXeme siécle, ainsi que certains attentats, et, que ça soit en article séparé ou dans l'article principal, ce qui est arrivé a ces listes correspond au vote à l'avis de suppression que je formule ici : ces listes n'apportent rien d'encyclopédique aux articles, et d'autres lieux sont bien plus adaptés aux commémorations personnelles des victimes. - DarkoNeko le chat は 20 avril 2007 à 05:09 (CEST)
12.  Supprimer Ludo ^{Bureau des réclamations} 20 avril 2007 à 05:37 (CEST)
13.  Supprimer Les listes sont des outils de navigation et de classement en parallèle/complément aux catégories. Les personnes listées ne satisfont pas les critères d'admissibilité, les regrouper dans une liste ne rend pas la liste admissible. Il ne faut pas se laisser emporter par l'émotion. Stéphane 20 avril 2007 à 09:52 (CEST)
14.  Supprimer sans aucune hésitation. Ollamh 20 avril 2007 à 12:08 (CEST)
15.  Supprimer Idem Mahlerite | 語 20 avril 2007 à 12:30 (CEST)
16.  Supprimer non encyclo Spedona Papoter 20 avril 2007 à 13:22 (CEST)
17.  Supprimer, d'accord avec Régis. Nicolas Ray 20 avril 2007 à 14:14 (CEST)
18. Suppression et pas de fusion, Wikipédia n'est pas un mémorial (pourquoi pas une liste des victimes des attentats du 11 septembre, sinon?) Pwet-pwet · (discuter) 20 avril 2007 à 15:13 (CEST)

    Je vois qu'il y en a qui n'écoutent pas au fond de la salle ;-) [1] GL 20 avril 2007 à 22:00 (CEST)

    Lire les arguments des autres ? pour quoi faire ? (là, c'était de l'humour) - DarkoNeko le chat は 21 avril 2007 à 03:04 (CEST)

    Des argu-quoi? Pwet-pwet · (discuter) 22 avril 2007 à 14:24 (CEST)

19.  Supprimer Idem. DocteurCosmos - ^✉ 20 avril 2007 à 15:17 (CEST)
20.  Supprimer Aucun intérêt encyclopédique. --Horowitz 20 avril 2007 à 19:43 (CEST)
21.  Supprimer évident Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 20 avril 2007 à 22:35 (CEST)
22.  Supprimer Et c'est scandaleux que cela fasse l'objet d'un vote.--Aliesin 20 avril 2007 à 22:42 (CEST)
23.  Supprimer Non encyclo + Violation de copyright flagrante. --Christophe Dioux 20 avril 2007 à 22:44 (CEST)

    Juste une question : elle est où la violation de copyright ? Stéphane 20 avril 2007 à 22:47 (CEST)

    Réponse simple: je ne crois pas un instant que l'auteur ait construit cette liste lui-même, à partir de sa propre enquête (auquel cas ce serait un travail inédit), et comme elle ne peut pas avoir plus de 15 ans et qu'aucune source ne pointe vers une version de la liste en GFDL, la conclusion coule de source, me semble-t-il. Mais si je me trompe, je veux bien qu'on m'explique. --Christophe Dioux 21 avril 2007 à 13:10 (CEST)

    La source peut être un article d'un quelconque journal (ici c'est NBC) mais le copyright porte sur la mise en forme et la formulation des infos pas sur les infos elles-mêmes. Les détails biographiques ne peuvent pas faire l'objet d'un copyright. Stéphane 21 avril 2007 à 13:17 (CEST)

    Reprendre quelques informations en changeant la formulation, oui bien sûr. Mais je ne suis pas certain du tout (litote) que ça puisse aller jusqu'à recopier l'intégralité d'une liste élaborée et publiée par quelqu'un d'autre. Je ne suis pas juriste, mais je crois même me souvenir que ça a déjà été jugé dans différents pays (dont le procès qui a débouché sur la fermeture de Wikiquote francophone, sauf erreur). En tout cas, ça reste problématique, au minimum. Voir par exemple la discussion en cours sur Discuter:Liste des passagers du Titanic/Droit d'auteur. --Christophe Dioux 21 avril 2007 à 14:55 (CEST)

24.  Supprimer Dans l'article principal ou à supprimer. Chris93 21 avril 2007 à 16:42 (CEST)
25.  Supprimer pas encyclopédique--Priper 21 avril 2007 à 23:53 (CEST)
26. supprimer ou au pire fusionner, Wikipédia n'est pas un mémorial. Turb 22 avril 2007 à 10:03 (CEST)
27.  Supprimer Parce que c'est mal. --Sum 22 avril 2007 à 13:47 (CEST)
28.  Supprimer paix à leurs âmes -- Xfigpower (pssst) 25 avril 2007 à 00:15 (CEST)
29.  Supprimer non pertinent. Inisheer :: Canal 16 26 avril 2007 à 17:51 (CEST)
30.  Supprimer Comme dit plus haut, Wikipédia n'est pas un mémorial... On ne va pas se mettre à faire la liste des morts de tous les attentats, guerres, incendies, etc. de l'histoire :/ À quand une Liste des victimes de la canicule de 2003 O_o -Ash - (ᚫ) 27 avril 2007 à 07:31 (CEST)
31.  Supprimer Idem Ash.--Walpole 27 avril 2007 à 11:46 (CEST)
32.  Supprimer Idem Ash. Bibi Saint-Pol (sprechen) 28 avril 2007 à 14:01 (CEST)
33.  Supprimer non encyclo. --Kafka1 28 avril 2007 à 18:35 (GMT)
34.  Supprimer Événementiel pur sans aucun intérêt, sera oublié dans deux mois... Laissons les morts en paix ! Encolpe 29 avril 2007 à 19:40 (CEST)
35.  Supprimer Qui est partant pour un projet NécroPédia (*ironie*) ? Gemini1980 2 mai 2007 à 02:35 (CEST)
36. --Reelax 2 mai 2007 à 20:37 (CEST)
37. WP n'est pas un mémorial. HaguardDuNord 3 mai 2007 à 14:48 (CEST)

Fusionner

1.  Fusionner avec Fusillade de l'Université Virginia Tech. - Boréal (:-D) 19 avril 2007 à 16:00 (CEST)

    Fusionner avec Fusillade de l'Université Virginia Tech. DocteurCosmos - ^✉ 19 avril 2007 à 14:36 (CEST) changement de vote

2.  Fusionner avec Fusillade de l'Université Virginia Tech. Thierry Caro 20 avril 2007 à 07:27 (CEST)
3.  Fusionner avec Fusillade de l'Université Virginia Tech Toutefois, je ne vois pas l'intérêt de mettre les noms de victimes qui n'ont pas une certaine notoriété. Non pas que la mort de ces malheureux étudiants ne valent rien ou moins que les autres, mais pour la simple raison que personne ne les connais. --Philippe317 20 avril 2007 à 14:03 (CEST)
4.  Fusionner avec Fusillade de l'Université Virginia Tech. pixeltoo⇪員 20 avril 2007 à 14:39 (CEST)
5. Felipe | ° 20 avril 2007 à 16:08 (CEST)
6.  Fusionner avec l'article Fusillade... La liste seule n'a aucun sens -- CloCloB ^BlaBla 27 avril 2007 à 08:46 (CEST)
7.  Fusionner sous forme de tableau et dans une boîte déroulante pour ne pas alourdir l'article -- Alaind0 2 mai 2007 à 09:34 (CEST)
8.  Fusionner Proposer dans une boîte déroulante dans l'article sur la Fusillade de l'Université Virginia Tech. --v4nco 3 mai 2007 à 10:48 (CEST)

Neutre

1. Il y a sur WP la liste des victimes du naufrage du Titanic, c'est discutable aussi.Macassar | discuter 24 avril 2007 à 09:13 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Supprimer N'a aucun intérêt dans le projet. Stfunx 2 mai 2007