Discussion:Léon Thiércelin/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Léon Thiércelin » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

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Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

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À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Léon Thiércelin}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Léon Thiércelin}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Léon Thiércelin

Proposé par : Chris a liege (discuter) 29 mars 2019 à 00:47 (CET)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : avant dernier à l'épée (sur 71) et 27e sur 42... on est loin des critères d'admissibilité de l'escrime qui demandent un podium pour être admissibles. Reste à voir les WP:CGN. le Historical Dictionary of Haiti n'a pas d'entrée à son nom. Il est juste nommé dans un article sur André Corvington

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 12 avril 2019 à 13:30 (CEST)

Raison : Absence de consensus. Pour les avis exprimés, il est loin des critères de notoriété pour l'escrime. Toutefois, pour les avis en conservation, il a la particularité d'être un des trois athlètes haïtiens connus des Jeux de Paris en 1900, l'un des premiers participants aux Olympiades de ce pays

Discussions

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Avis

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Conserver

1. conserver. Le fait qu'il soit le premier athlète haïtien de l'histoire des Jeux olympiques est suffisant pour justifier sa présence. A étoffer apc005 (discuter) 29 mars 2019 à 11:55 (CET)

   apc005, je vous engage à lire la page de discussion de cet article. Il y est démontré qu'il ne sera en aucun cas possible d' "étoffer" cette page puisque la seule ligne connue est celle présente dans la page. Et de plus elle a été sortie d'un texte qui ne lui est pas consacrée. Matpib (discuter) 29 mars 2019 à 14:41 (CET)

   Au temps pour moi mais je maintiens mon vote apc005 (discuter) 30 mars 2019 à 11:09 (CET)

   c'est votre droit. Matpib (discuter) 30 mars 2019 à 11:28 (CET)

2.  Conserver En accord avec l'avis précédent, il y a plusieurs liens interlangues aussi. F123 (discuter), le 30 mars 2019 à 11:53 (CET)
3.  Plutôt conserver, il est loin des critères de notoriété par défaut pour l'escrime. Toutefois, il a la particularité d'être un des trois athlètes haïtiens connus des Jeux de Paris en 1900, il y en a pas eu avant et il n'y en aura plus avant 1924. Autrement, je ne vois pas trop ce qu'il y a de gênant à avoir un article très court. On peut quand même rajouter qu'en 1900, il habitait Paris et était membre de la salle d'armes tenue par le maître Ranchoux (rue de Trévise). Léon Thiercelin (sans accent chez plusieurs ouvrages de Bill Mallon) est aussi cité à plusieurs reprises (sous le nom Tiercelin, sans H et sans accent) dans le livre Escrimeurs contemporains écrit par Henry de Goudourville et édité à Paris en 1900, il y est noté comme professeur d'escrime à Haïti et plus loin qu'il s'est fait connaître à Paris, il y a une photo de lui. On peut aussi indiquer que le comité olympique haïtien, n'ayant été créé qu'en 1912, sa participation est souvent attribuée à la France ("Ces haïtiens reconnus par la France, qui les a permis de la représenter aux jeux olympiques de 1900" dixit Le Petit Journal) même si la base de données du Mouvement olympique le note maintenant comme Haïtien. GabrieL (discuter) 1 avril 2019 à 16:00 (CEST)

   Sans certitude mais avec de grosses probabilités, il est probable aussi que Léon Thiercelin soit le Thiercelin, docteur en médecine, mentionné dans un numéro de 1912 du Sport universel illustré et dans le livre Au cercle de l'escrime et des arts (auquel a contribué Marcel Boulenger) où les personnalités de l'escrime sont caricaturées. (cf. page de discussion de l'article) GabrieL (discuter) 2 avril 2019 à 13:17 (CEST)

4.  Conserver cf. la page de discussion et les recherches ci-dessus de GabrieL. Cdlt, Vigneron * ^discut. 2 avril 2019 à 13:19 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Voir attentivement la page de discussion de l'article. Avant dernier à l'épée (sur 71) et 27e sur 42... on est loin des critères d'admissibilité de l'escrime qui demandent un podium pour être admissibles. Reste à voir les WP:CGN. le Historical Dictionary of Haiti n'a pas d'entrée à son nom. Il est juste nommé dans un article sur André Corvington. Il n'existe donc aucune source secondaire qui lui soit consacrée. HC WP:CGN. Matpib (discuter) 29 mars 2019 à 14:43 (CET)

   J'en ai rajouté quelques unes apc005 (discuter) 30 mars 2019 à 11:34 (CET)

   qui ne sont que des mentions sur des bases de données du CIO ou affiliés, voir qui ne concernent pas directement la personne mais son pays. Matpib (discuter) 30 mars 2019 à 11:42 (CET)

2.  Supprimer D'accord avec Matpib. Christophe95 (discuter) 30 mars 2019 à 12:04 (CET)
3.  Supprimer En phase avec Matpib - Admissibilité non démontrée - Hors critères -- Lomita (discuter) 30 mars 2019 à 15:58 (CET)
4.  Supprimer L'article n'apporte aucune information pertinente permettant de justifier sa notoriété et donc son admissibilité. Le fait qu'il soit l'un des premiers athlètes à représenter son pays aux Jeux n'est pas un argument valable puisqu'il n'a pas obtenu de résultat notable. - Naurumya (discuter) 7 avril 2019 à 19:18 (CEST)

   En fait, au titre d'un des premiers olympiens de son pays, il encore cité récemment et régulièrement dans de nombreux médias (et je ne parle pas de bases de données) : dans Le Dictionnaire historique de Mouvement olympique de Bill Mallon en 2005, dans Reflets Magazine (magazine anglophone publié par la Haitian Cultural and Educational Foundation) en 2008, dans les pages Sport du site de la BBC en 2012, dans Le Nouvelliste en 2016, dans Le Petit Journal en 2016... Il est dans les critères des sportifs par le biais : "avoir attiré pour d'autres raisons que leurs performances sportives l'attention des médias". GabrieL (discuter) 8 avril 2019 à 11:32 (CEST)

5.  Supprimer En phase avec Matpib qui s'y connaît en sport, --Pierrette13 (discuter) 11 avril 2019 à 20:10 (CEST)

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