Discussion:Madhukar/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Madhukar » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Madhukar}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Madhukar}} sur leur page de discussion.

=== Conclusion ===

 Conservation traitée par --Jlm7503 (d) 30 septembre 2010 à 07:28 (CEST)
Raison : Absence de consensus

Madhukar

Proposé par : A t a r a x i e--^d 14 septembre 2010 à 14:43 (CEST)

Cette personne (conférencier allemand sur l'Advaïta Védanta) n'a pas la notoriété suffisante pour un article. Il existe depuis 2006, c'est pourquoi, plutôt que le passer en SI, je le propose en PàS (je le vois sporadiquement apparaître en "lien interne" dans diverses pages par le biais d'IP dont c'est la contribution unique). Il existe grosso modo une centaine de conférenciers de l'advaïta dans le monde de même notoriété ... dont 99 n'ont pas leur article sur Wikipédia. Il n'y a pas de source secondaire à son sujet (ce qui fait, par exemple, que son état-civil n'est pas indiqué (Madhukar n'est pas son nom)).

Discussions

C´est vrai, l´article est mal rédigé et il faut le remanier (je le ferrai dans les semaines suivantes). Vu toutes les commentaires, la notoriété de l´article doit être évident. Possible que Madhukar n´est pas encore connu en France autant qu´en Allemagne, en Italie, en Pays-Bas, en Suisse, en Russe et en Inde, mais son notoriété en général est clair, à mon avis.Sybilla (d) 28 septembre 2010 à 23:08 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Le fait qu'il existe dans plus de 12 langues (voir interwikis) m'incite à penser qu'il a la notoriété suffisante pour rester sur WP:fr. Lebrouillard ^{demander audience} 14 septembre 2010 à 14:47 (CEST)
2. Bibliographie conséquente. Épiméthée (d) 14 septembre 2010 à 16:43 (CEST)
3. Madhukar est son nom officiel, c´est-à-dire le nom qui est indiqué dans le passeport. Sybilla (d) 14 septembre 2010 à 19:14 (CEST) Au moins aussi connu que Jean Klein Sybilla (d) 14 septembre 2010 à 19:14 (CEST)

   Le fait qu'il existe 12 interwikis n'est pas un argument de conservation, les adresses IP qui ont créé cet article - et souvent seulement celui-ci - ont juste bénéficié de la complaisance de certains wikis ou de l'aiguille dans la botte de foin. Quant à la bibliographie, elle n'est pas conséquente. Il s'agit de quelques publications confidentielles locales. D'autre part, Madhukar est un nom sanscrit, il y a peu de chance qu'il ait été attribué à cet homme né en allemagne, dans le cas contraire, il faudrait fournir une source pour confirmer cela. Le réseau international de l'advaïta comprend des dizaines de personnes beaucoup plus connues que lui et qui n'ont pas, et ne pourraient pas pour certains, avoir un article sur Wikipédia. A t a r a x i e--^d 14 septembre 2010 à 19:56 (CEST)

   Le fait qu´il y a encore des autres personnes de l´Advaita qui n´ont pas un article, n´est pas un argument de suppression. En plus comment on pourrait être sûr que ces personnes (c´est qui en précis? je ne trouve rien sur ce réseau international de l'advaïta que tu as cité...) sont vraiement beaucoup plus connus que Madhukar? Il serait une farce de supprimer Madhukar et de garder l´article sur Jean Klein en même temps!! Sybilla (d) 14 septembre 2010 à 19:14 (CEST)

   Il ne s'agit pas de discuter sur WP de ses impressions personnelles. Il n'y a rien qui indique que Madhukar ait une notoriété suffisante pour avoir un article au contenu pertinent. Les critères d'admissibilité sont assez clairs à ce sujet. Jean Klein, bien que son article soit mal rédigé actuellement, est une réelle figure dans le domaine. A t a r a x i e--^d 15 septembre 2010 à 08:48 (CEST)

4.  Conserver notoriété évidente vu les interwikis, on ne peut pas avoir des critères d'admissibilité pour ce genre d'article très exotiques et évitons de supprimer ce qu'il faudra recréer tôt ou tard… A2 (d) 22 septembre 2010 à 06:20 (CEST)
5.  Conserver L'article sur Madhukar est d'un certain intérêt, bien qu'il s'agisse visiblement d'une ébauche à compléter. La notoriété internationale du personnage, livres en anglais, allemand, suédois, italien et russe me semble suffisante pour la conservation de l'article. Il y a cependant un travail à faire pour améliorer l'article. Son nom ne serait-il pas Berthold Madhukar Thompson, ou plutôt Berthold Thompson [1] ? --Rédacteur Tibet (d) 22 septembre 2010 à 16:28 (CEST)

   Il y a une ressemblance vague, avec les cheveux en plus. A t a r a x i e--^d 22 septembre 2010 à 18:38 (CEST)

   Les seuls points communs sont l'origine allemande, Papaji, et une forme d'éveil, mais il existe des différences dans les bio et la localisation actuelle probable. Madhukar est plus inspirant, à première vue. A toute fin utile, je signale que la suppression avait été proposée pour les mêmes raisons sur la page anglophone, mais la page a été recréée suite à un travail visant à apporter des sources et démontrer la notoriété : [2]. --Rédacteur Tibet (d) 22 septembre 2010 à 19:13 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Inconnu au Québec. — Bouchecl (dring) 14 septembre 2010 à 16:46 (CEST)
2.  Supprimer Hors critères A t a r a x i e--^d 15 septembre 2010 à 09:18 (CEST)
3.  Supprimer Il y a un certain « A. Madhukar » qui a participé à des publications de références sur les semi-conducteurs ce qui explique la « bibliographie conséquente », mais y a-t-il quelque part des sources sérieuses sur cet écrivain ? Je n’en n’ai pas trouvé… schlum ^{=^.^=} 22 septembre 2010 à 04:12 (CEST)

   Nous aurions son nom réel, une recherche pourrait être faite, mais comme Madhukar est un nom sanscrit ("doux comme le miel"), porté par d'autres personne ou dans d'autres contextes, les recherches sont difficiles. Il n'empêche qu'en déposant cette proposition de PàS, je n'ai trouvé que des sources primaires pour cette personne, ses sites, blogs, réseaux sociaux, nombreux. Plusieurs avis "conserver", comme souvent, ont plus à voir avec "j'aime bien cette personne" qu'avec la pertinence d'avoir une page à son nom sur une encyclopédie. A t a r a x i e--^d 22 septembre 2010 à 06:07 (CEST)

4.  Supprimer Identité réelle non précisée, sources primaires. On a l'impression d'un CV plus que d'autre chose.--Elnon (d) 22 septembre 2010 à 18:42 (CEST)
5.  Supprimer Pour ma part, c'est plus un disciple de H.W.L. Poonja qu'un maître de l'Advaita Vedānta proprement dit (voir la légende de l'image). D'autre part, se réclamer de Ramana Maharshi sans avoir probablement mis les pieds dans son āshram c'est facile en Occident.
   D'ici quelque années, il aura peut-être sa place dans cet espace dans la Catégorie:Non-dualité (spiritualité occidentale) où l'on pourra catégoriser des électrons libres comme Jean Klein, Arnaud Desjardins ou Stephen Jourdain (Bien qu'il n'est pas eu de maître). GLec (d) 29 septembre 2010 à 08:03 (CEST)

Avis non décomptés

1.  Conserver Très connu en Allemagne. Depuis des ans il est consindéré comme Highlight sur le Rainbow-Spirit Festival (la prochaine fois en Nov 2010 à Berlin). En mai à Baden-Baden il y a eu eviron de 350 visiteurs chez Madhukar. 78.52.64.231 (d) Suri 78.52.64.231 (d) Déplacé : avis sous IP. schlum ^{=^.^=} 22 septembre 2010 à 04:04 (CEST)
2.  Conserver L´un des conférenciers de l´Advaita le plus connus. Invité au Congrès Weimarer Visionen en Octobre 2009. Discussion très interéssante sur la qualitée des pensées avec Dr. Wohland, Prof. Pietschmann und Prof. Hüther (voir http://weimarervisionen.sevenload.com/?p=606) 77.12.222.142 (d) 21 septembre 2010 à 23:46 (CEST) K. Freudigmann 77.12.222.142 (d) 21 septembre 2010 à 23:46 (CEST) Déplacé : avis sous IP. schlum ^{=^.^=} 22 septembre 2010 à 04:04 (CEST)
3.  Conserver Publications sur Madhukar :
   • Bittrich, Salvesen: Die Erleuchteten kommen. Goldmann Arkana, Allemagne 2002.
   • Salvesen: Advaita. Vom Glück, mit sich und der Welt eins zu sein. O.W. Barth, Allemagne 2003.
   • Moscati, Mazzotti: Il Fiore del Nirvana. Macrolibrarsi Italie, 2007. (film documentaire)
   • Brunner, Grzyb: Yoga der Liebe. Ganapti, Allemagne 2009.
   • plusieurs articles et interviews publiés dans des journaux en Allemagne et Pays-bas. Céline 84.189.119.73 (d) 22 septembre 2010 à 18:18 (CEST)