Discussion:Maska/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Maska » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 6 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 octobre.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Maska}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Maska}} sur leur page de discussion.

Maska

Proposé par : Patrick Rogel (discuter) 28 septembre 2014 à 18:54 (CEST)

L'article Maska ne cite aucune source et semble impossible à vérifier. Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie article non vérifiable, en effet un bandeau d'article sans source est posé depuis plus d'un mois et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ; des articles dont le sujet ne peut être vérifié à l'aide de sources de qualité ; des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas pour attester la vérifiabilité du sujet. Dans la majorité des cas, les décisions de conservation, de suppression ou de fusion sont prises suite à des discussions dans le cadre des débats d'admissibilité. Vous êtes donc invités à donner votre avis sur l'admissibilité de l'article et, surtout, à fournir des sources pouvant vérifier le sujet. Trouver des sources sur « Maska » : Archive Wikiwix Bing Cairn DuckDuckGo E. Universalis Gallica Google G. Books G. News G. Scholar Persée Qwant (zh) Baidu (ru) Yandex (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Rappeur sans succès crédité que de collaborations avec d'autres (essentiellement voxographie), notoriété limitée en quantité (plus de résultats après la 2^e page Google) comme en qualité (blogs et sites de partage de vidéos).

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Michel421 (d) 13 octobre 2014 à 00:00 (CEST)

Raison : Les critères de notoriété de la catégorie ne sont pas atteints, selon 70% des participants.

supprimer

Discussions

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Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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Conserver

1. Membre du groupe Sexion d'Assaut, qui est l'un ayant le plus de succès en rap commercial français, notamment deux albums certifiés disque d'or, un album certifié disque platine, un album triple platine, un album diamant d'après les certifications SNEP. Vu la très grande notoriété du groupe, je serais enclin à estimer admissible des articles sur ses membres. En outre, a fait l'objet d'une émission sur Canal+. Enfin, deux critères de WP:NM sont satisfaits : A eu un titre dans des hit-parades nationaux dans au moins un pays de taille moyenne. L'un de ses titres en propre s'est issu à la 50e position, tandis que de nombreux titres de Sexion d'Assaut ont été en 1ère positon des charts français (cf. ci-dessous). A été diffusé au niveau national par des radios importantes. Là aussi, les radios ont diffusé tant les titres de Sexion d'assaut que les siens. --Dereckson (discuter) 4 octobre 2014 à 02:40 (CEST)

   La précision de Mike Coppolano me semble appeler aussi un disclaimer : je n'écoute pas de musique commerciale, et donc à ce titre, n'écoute ni Sexion d'Assaut, ni Maska. --Dereckson (discuter) 4 octobre 2014 à 16:48 (CEST)

   Je n'ai jamais dit que tu écoutais ou pas. Moi je connais Sexion d'Assaut et ils ont une notoriété énorme et je suis tout bonnement effaré par cette PàS Mike Coppolano (discuter) 4 octobre 2014 à 17:02 (CEST)

   Oh, loin de moi cette idée, je souhaitais simplement préciser aussi, que de façon similaire à la tienne, je connais Sexion d'Assaut, sans écouter ce groupe. En revanche, la PàS ne me surprend guère : Patrick Rogel a émis des réserves récentes sur l'admissibilité d'un membre de Team BS, groupe créé par La Fouine, qui doit sans doute être pour l'instant le rappeur le plus notoire et cité dans la presse avec Booba, en citant « énième recréation autour de Banlieue Sale, label non notoire d'artistes inconnus, excepté son fondateur La Fouine. ». Partant de là, il semblerait qu'il souhaite que la Wikipédia francophone place une barrière de notoriété très haute sur l'admissibilité en rap français et semble avoir l'adjectif inconnu très facile en la matière. Mais oui, sans cette historique, et ces choix très particuliers, j'eus aussi été surpris de la chose. --Dereckson (discuter) 4 octobre 2014 à 17:23 (CEST)

   Patrick c'est le bon gars, il est sympa. Mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi il supprime ainsi des pages entières. J'ai d'ailleurs renoncer à piger, mais je ne lui en veut pas. Mais ici, cette page doit être conservé, sinon y'a plus qu'à couler l'encyclopédie. Quand je suis arrivé sur cette page, j'ai flippé Mike Coppolano (discuter) 4 octobre 2014 à 17:31 (CEST)

2.  Conserver Membre du groupe Sexion d'Assaut, groupe irl qui a une notoriété en Europe. J'écoute pas, mais je connais. Moi ma génération c'est plutôt Joey Starr et NTM. Allez, dans ma benz, benz, benz Mike Coppolano (discuter) 4 octobre 2014 à 16:13 (CEST) Addenda : sans fouiller vraiment dans le net Maska interviewé par le Midi libre. Il arrive à percer en Province, le petit, c'est bon Outre ce que Dereckson a déjà donné comme source, la notoriété semble acquise.
3. La notoriété de sexion d'assaut couvre largement ce jeune indigent qui apparait en page d'accueil de leur site officiel. http://sexiondassaut.com/ Triskel (discuter) 5 octobre 2014 à 16:32 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Pas convaincu par la notoriété. --Oiseau des bois (discuter) 28 septembre 2014 à 19:53 (CEST)
2.  Supprimer. Idem, en accord avec le proposant et notoriété insuffisante. --NoFWDaddress^(d) 29 septembre 2014 à 01:10 (CEST)
3.  Supprimer. Rappeur sans succès crédité que de collaborations avec d'autres (essentiellement voxographie), notoriété limitée en quantité (plus de résultats après la 2^e page Google) comme en qualité (blogs et sites de partage de vidéos). Patrick Rogel (discuter) 4 octobre 2014 à 09:29 (CEST)

   Il est à noter qu'ici « rappeur sans succès » doit s'entendre comme « l'un des huit membres d'un groupe très notoire ayant en France été certifié avoir vendu un million d'album, par addition des différents disques certifiés par le SNEP ». Dès lors, « rappeur sans succès » est très étrange. Il est enfin à noter que le lien donné par Patrick Rogel permet de constater que les charts données en lien comportent un titre «  Maska feat. Maître Gims - Prie pour moi » qui s'est issu à la 50e position des charts français. Cela satisfait donc le critère de Wikipédia:Notoriété de la musique A eu un titre dans des hit-parades nationaux dans au moins un pays de taille moyenne. --Dereckson (discuter) 4 octobre 2014 à 10:40 (CEST)

   Bien tenté mais non ; on demande au moins 20^e au hit-parade. Patrick Rogel (discuter) 4 octobre 2014 à 13:05 (CEST)

   20, c'est pour les chansons. --Dereckson (discuter) 4 octobre 2014 à 14:05 (CEST)

   Et Prie pour moi que vous mentionnez, ce n'est pas une chanson ? De toutes manières, ça va être difficile de trouver un album vu qu'il n'y en a pas... Patrick Rogel (discuter) 4 octobre 2014 à 16:33 (CEST)

   Les critères de notoriété des chansons demandent « Est apparue dans le top 20 des hit parades d'un pays au moins de taille moyenne ».

   Les critères de notoriété des artistes demandent « A eu un titre dans des hit-parades nationaux dans au moins un pays de taille moyenne », sans exiger que cela soit dans les 20 premières positions.

   Sur un point connexe. Je constate en vérifiant pour répondre à votre dernier argument que les critères de notoriété des chansons prévoient aussi comme autre critère « Est restée plus de six mois dans le top 100 des hit parades d'un pays au moins de taille moyenne », et le lien que vous mentionnez donne une entrée de Prie pour moi au 17 mai 2014, il y figure toujours 20 semaines plus tard. Merci d'avoir attiré notre attention et établi que un mois, un article sur la chanson sera donc admissible, à condition qu'elle figure toujours au hit parade à cette date, et que d'autres critères le soient aussi en parallèle, comme par exemple Est une chanson qu'on associe immédiatement à un artiste. --Dereckson (discuter) 4 octobre 2014 à 16:42 (CEST)

4.  Supprimer Pas convaincu qu'il ait une grande notoriété en dehors du groupe, tout le monde n'est pas Joey Starr. Nécessite pour l'instant au mieux une petite section dans l'article de son groupe principal (pour autant qu'on cite des sources). Peut être plus tard lorsqu'il répondra de façon autonome aux critères de la musique ? --Arroser Γ^{en mode Mode →} 4 octobre 2014 à 19:00 (CEST)
5.  Supprimer Sa carrière solo ne me semble pas suffisamment notable pour un article indépendant ; conserver une redirection pour le moment AMHA, même si sur certains points, les critères WP:NM ne sont pas bien loin. ℳcLush ^{=^.^=} 5 octobre 2014 à 03:10 (CEST)
6.  Supprimer Ce chanteur ne bénéficie visiblement pas pour le moment d'une notoriété dissociable de l'ensemble musical duquel il fait partie. S'il flirte avec certains critères de WP:NM, on peut néanmoins dire que c'est pour le moment bien insuffisant (parce que un titre entré 106eme qui tutoie les sommet de la 50eme place dont on nous dit qu'il est toujours classé (effectivement après vérification il est 195eme) ce qui le rendra admissible c'est vraiment vraiment trop limite au regard des critères). De plus absence de sources centrées de qualité, de discographie. Bref pas admissible pour le moment, ça viendra peut-être.--Lefringant (discuter) 6 octobre 2014 à 09:17 (CEST)

1.  Supprimer Pas de sources pour autant de texte, sinon avoir fait parlé de lui dans la sexion d'assaut il n'a pas de disque d'or ou de qualifications convaincantes. En plus le wati b qui cherche a se faire un max de fric.... --Grx.rxd (discuter) 9 octobre 2014 à 15:09 (CEST)

Avis non décomptés

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