Discussion:Max Verstappen

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 30 avril 2016 à 17:16)

Ligne supplémentaire en 2016

On n'a jamais ajouté de ligne supplémentaire lorsqu'un pilote a piloté pour plusieurs équipes dans la même saison, comme par exemple Sebastian Vettel en 2007 ou encore Joseph Siffert en 1962, 1963, 1964, 1967 et 1971, Graham Hill en 1970 ou encore Heinz-Harald Frentzen en 2001 et 2002, entre autres. C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 6 mai 2016 à 17:40 (CEST)

La polémique autour du Grand Prix de Belgique 2016

Je propose la modification mineure suivante : le remplacement de la phrase "bien qu'il n'ait pas été sanctionné par les commissaires de course" par "et le fait qu'il n'ait pas été sanctionné par les commissaires de course" car l'attitude permissive de la FIA a très ouvertement été mise en cause après la série d'incidents, notamment par Jacques Villeneuve. F3promo (discuter) 30 août 2016 à 20:59 (CEST)

déblocage 2016-2017

On peut débloquer la bio ? Depuis un mois....les gens ont du se calmer.

C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 7 décembre 2016 à 17:14 (CET)

RI de 2021

Bonjour à tous. Alors, je poste ici ce que j'ai écrit en parti ailleurs. Mon but est de trouver une solution. Une solution qui permet de maintenir une logique, lorsqu'on passe d'une bio à une autre. Je le redis, les stats n'ont rien à faire là (il y a les saisons pour ça). Schumacher, Senna, Raikkonen et Alonso n'ont rien de ça. Et la preuve, y'a 1 an, la bio d'Hamilton a été totalement revu sur ce point...et c'est logique. Donc pour la partie 2021 de Verstappen, je propose ceci : "En 2021, pour la première fois de sa carrière, Max Verstappen est en mesure de se battre pour le titre mondial et atteint son but, à l'issue d'une finale controversé, à Abou Dabi, grâce à un dépassement sur son rival Lewis Hamilton dans le dernier tour ; il met fin à la période de domination des pilotes Mercedes depuis 2014 et devient le 34e champion du monde, ainsi que le premier néerlandais de son sport". --JefSiffredi (discuter) 8 mai 2022 à 19:14 (CEST)

Plutôt d'accord sur cette version. J'irai même plus simplement vers : « Au terme d'une saison 2021 lors de laquelle il remporte dix courses, Max Verstappen devient champion du monde en dépassant son rival Lewis Hamilton dans le dernier tour d'un Grand Prix d'Abou Dabi controversé. Premier champion du monde néerlandais, le 34^e de l’histoire de la Formule 1, le pilote de Red Bull met un terme à la domination des pilotes Mercedes, vainqueurs depuis 2014. ». Thomas.R (discuter) 8 mai 2022 à 19:29 (CEST)

Absolument pas d'accord, et j'espère qu'on ne va pas se lancer à nouveau dans une guerre d'édition ! Jmex (discuter) 8 mai 2022 à 19:30 (CEST)

@Jmex Il n’y a pas de guerre d'édition puisque nous en discutons ici. Pour moi :

« en mesure de se battre pour le titre mondial pour la première fois de sa carrière » est contestable, il vient de terminer à deux reprises sur le podium du championnat du monde, l'on peut considèrer qu’il se bat déjà pour le titre mondial, même s'il n'a pas la meilleure monoplace

« être monté sur un record de dix-huit podiums », pourquoi pas mais manque de contexte, nombre record de courses dans la saison, alourdit le style avec nombre de victoires, de pôles, de podiums (pourquoi pas de records au tour et de victoires en course sprint), noie l'information principale : champion du monde.

« avoir mené 652 tours (50,3% du total) dans la saison » : statistique anecdotique dans le RI d'un champion du monde (je pense vraiment que c'est le minimum à enlever).

Thomas.R (discuter) 8 mai 2022 à 19:55 (CEST)

Je suis d'accord avec Thomas.R, je ne comprends pas pourquoi, vous souhaitez mettre des statistiques dans le RI ?! Vous avez la saison en question pour les évoquer. En tout cas, pour le GP d'AD, nous sommes tous d'accord pour dire qu'il est controversé ; ça, c'est réglé. Mais pour le reste, y'a un souci --JefSiffredi (discuter) 8 mai 2022 à 23:39 (CEST)

La statistique sur le nombre de tours menés a été retirée. Il est fort probable que nous soyons amené à synthétiser une nouvelle fois ce paragraphe lorsque nous aurons un peu plus de recul et de contenu à rédiger mais en l'état, cela me convient comme compromis. Thomas.R (discuter) 9 mai 2022 à 09:22 (CEST)

Bonjour  JefSiffredi : et tout d'abord merci pour le passez à autre chose, j'en aurais autant à votre service. Mais là n'est pas la question. Les 18 podiums en une saison, ce n'est pas une stat, c'est un record, et depuis 1950. Il est d'ailleurs présent et sourcé dans le chapitre 2021. Ne pas signaler que Verstappen s'est adjugé ce record de fait historique dans le RI, c'est quand même très dommage. Je ne vais pas le remettre pour qu'il soit reverté, mais cela mérite carrément d'être discuté. Bonne journée Jmex (discuter) 10 mai 2022 à 09:52 (CEST)

Je l’ai rajouté, j'ai également cité Christian Horner, dont le rôle dans sa carrière est important ; et fait un découpage en trois phrases qui facilitent la lecture.

Par ailleurs, tous deux, il est dommage de se brouiller pour un tel débat. Vous avez la même passion, vous travaillez ici sur le même projet, tous deux bénévolement. Vous êtes du même côté. Aidez-vous l'un l’autre. Les commentaires de diff n'ont pas vocation à être des messages personnels mais des explications de modifications. Wikipédia:WikiLove n'est pas une utopie, c'est un état d'esprit. Bonne journée, Thomas.R (discuter) 10 mai 2022 à 12:51 (CEST)

attention toutefois à la nuance, 18 podiums ne devient un record intéressant qu'à partir du moment où le championnat du monde comporte au moins 18 courses, soit à partir de 2004 seulement. -- C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 10 mai 2022 à 16:31 (CEST)

Bah, ça n'en reste pas moins un record, comme les 103 et 103 de Lewis Hamilton, qui a couru bien plus de GP sur une saison après l'autre (au moins depuis 2014) que ses prédécesseurs, Prost, Senna ou Schumacher Jmex (discuter) 10 mai 2022 à 18:33 (CEST)

@Jmex ce que veux dire @Cobra bubbles je pense, c'est que les record à mettre dans les RI sont ceux vraiment notoires. Que dans l'article même p, soit plus exhaustifs pas de souci, mais dans les RI on essaye de ne faire figurer que ce qui distingue vraiment le sujet. Sur ce record en particulier je suis mitigé, mais comme pour des raisons évidentes personnes n'était en mesure de l'établir au siècle dernier, soit jusqu'à récemment...AMHA on peut le mettre mais en précisant "depuis 2004 et le passage à un calendrier à 18 courses ou plus", ou quelque chose d'approchant. Le chat perché (discuter) 10 mai 2022 à 18:42 (CEST)

@JefSiffredi et @Jmex par contre attention à ne pas retendre la situation. Je vois que depuis hier il y a eu de nouvelles annulations et un peu de tension en commentaire de diff. Mieux vaut discuter ici, aboutir à un consensus et ensuite modifier l'article. Le chat perché (discuter) 10 mai 2022 à 18:44 (CEST)

@Le chat perché Je comprends votre commentaire...mais reconnaissez qu'au bout de 6 jours, nous avons accepté la version de Jmex à 90%...du coup, je ne vois pas ou est le consensus.--JefSiffredi (discuter) 10 mai 2022 à 18:59 (CEST)

Bonjour  Le chat perché :, oui, mais l'écrire comme ça, cela releverait du TI, notamment par rapports aux autres records, par exemple ceux de Hamilton qui dépendent aussi de l'augmentation des courses par années depuis un certain temps Jmex (discuter) 10 mai 2022 à 19:04 (CEST)

Pour moi, ce record n'est pas "exceptionnel" ; si on tient compte du ratio podiums acquis/podiums totaux, Verstappen obtient 81,82 % ce qui le place en onzième position (https://www.statsf1.com/fr/statistiques/pilote/podium/annee.aspx). -- C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 11 mai 2022 à 16:15 (CEST)

Dans ce cas, si on va dans les pourcentages, en termes de victoires, Hamilton est à 35,15% soit loin derrière Juan Manuel Fangio, Alberto Ascari et carrément tous les vainqueurs américains d'Indianapolis quand cette course était au calendrier... Donc, on compare ce que l'on veut bien comparer Jmex (discuter) 11 mai 2022 à 17:19 (CEST)

Y a t'il une source qui a mis en avant ce record comme étant particulièrement notoire ? En ce qui me concerne je suis assez convaincu par l'argument de @Cobra bubbles. Le chat perché (discuter) 11 mai 2022 à 17:23 (CEST)

Oui, et au hasard, en voici une trouvée en 10 secondes, et une autre, et encore une autre ; nulle question de pourcentage ici. Dans cette discussion, notable, pas notable, bémol, pas bémol, pourcentage, pas pourcentage ce ne sont que nos points de vue, rien de plus. Jmex (discuter) 11 mai 2022 à 18:50 (CEST)

@Jmex, en fait les deux première sources mettent à peu près le même bémol que @Cobra bubbles. La troisième plus ou moins. Après je ne suis pas fermement contre l'indiquer. Une solution serait de le faire mais en ajoutant une note qui indique toutefois que Schumacher lors de son record ne disputait qu'un championnat à 17 grands prix. Le chat perché (discuter) 11 mai 2022 à 18:57 (CEST)

Ok pour ajouter la note concernant le 100% de Schumi Jmex (discuter) 11 mai 2022 à 19:01 (CEST)

Son premier grand Chelem

J'ai remarqué un erreur dans la rubrique Max Verstappen#2021 : champion du monde : en effet, Max Verstappen réalise son premier grand chelem (pôle, victoire, meilleur tour, mené de bout en bout) au Grand Prix automobile d'Autriche 2021 et non Grand Prix automobile de Styrie 2021. 212.99.28.166 (discuter) 21 mars 2023 à 09:12 (CET)

C'est exactement ce qu'il est écrit...-- C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 21 mars 2023 à 16:55 (CET)

Lien numéro 2 ne fonctionne plus

Le lien numéro concernant son père au tribunal ne mène nul part. La page a été supprimée 2A02:2788:419:F9BD:1C4C:E59F:4E2A:256 (discuter) 3 octobre 2024 à 14:50 (CEST)

Merci du signalement. J'ai remplacé le lien original, brisé, par un lien d'archive. DarkVador ^{[Hello there !]} 3 octobre 2024 à 14:54 (CEST)