Discussion:Nikola Tesla/Archives 1

Racine Croates ????

Je me pose la question, est ce que wikipedia a devenu un outil de propagande ? Wikipédia français, manipule l'article de Tesla depuis début concernât ces origines serbe. De même, je doit remarquer, que wikipedia a des info très variés en fonction de la langue. Continuez comme ça !

Oui il aide les serbes alors que Nikola tesla est croate Hrvat667 (discuter) 7 juillet 2021 à 16:41 (CEST)

Croate de parents Serbes ????

C'est ineresents. Bravo wikipedia. What is next ?

Tesla, de ses propres mots, se considérait comme Croate de lieu de naissance, et même de patrie (homeland) et serbe d'origine, et en était également fier. Il est présenté ainsi par de nombreuses sources, et Wikipédia présente les choses comme les sources les présentent. Veuillez respecter la volonté de Tesla de présenter ses origines, et surtout les sources. --Jean-Christophe BENOIST (d) 25 mai 2013 à 16:28 (CEST)

Cher amis seul les nationalistes croates ont votre discours dire que tesla est croates est juste ridicule, il est issu d'une famille de prête orthodoxe serbe, son père et sont grand père été Pope, et ils ont immigre (du kosovo pour fuire les massacres des turcs) dans les confins militaire et pas en Croatie, les krajinas nétait pas administre par Agram mais par l'église orthodoxe serbe sous l'autorité de l'Empereur d'Autriche... merci de respecte l'histoire vos sources sont fausse et pire elles sont extrémiste... --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 25 juillet 2013 à 20:48 (CEST)

de plus plus vous dires que mes sources sont mineure alors que je prends comme source L'UNESCO !!!!!--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 25 juillet 2013 à 20:50 (CEST)

Pourquoi avoir retirer la billet de 100 dinars serbe ou l'ont voit tesla et sa formule dessus ????? j'ai les poches plein de c billet ??? je suis un faussaire ?? le billet n'existe pas non plus ??? merci de vérifier c que vous supprimez.... --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 25 juillet 2013 à 20:52 (CEST)

Je n'ai pas touché au billet. Les sources que vous utilisez disent que Tesla est d'origine Serbe, ce que personne ne conteste. Ce n'est pas "mon discours", mais les propos de Tesla lui-même (qui n'est pas un nationaliste croate !) mise en exergue par de nombreuses sources très notables, dont la biographie la plus connue de Tesla et L'UNESCO (aussi !!), pas des nationalistes croates non plus. Vous avez fait disparaitre complètement cette phrase ce qui est abondamment sourcée, par des sources plus notables que les vôtres, qui ne contredisent d'ailleurs pas puisque tout le monde est d'accord pour dire que Tesla est d'origine Serbe, ce que disent vos sources et les nôtres. Faire disparaitre la phrase de Tesla et les sources qui la mentionnent n'est pas acceptable, étant donné la notabilité des sources. Nous pouvons essayer de formuler les choses différemment, mais n'escamotez pas des sources et éléments sourcés SVP --Jean-Christophe BENOIST (d) 25 juillet 2013 à 21:07 (CEST)

Je vais tenter un consensus : on va laisser "origine serbe" tout court, mais sourcé par les sources précédentes, qui ne disent pas le contraire, et qui montrent comment Tesla voulait que l'on considère la question délicate de ses origines. Merci de ne pas réverter, mais de discuter et rechercher un consensus, comme je viens de le faire. --Jean-Christophe BENOIST (d) 26 juillet 2013 à 09:40 (CEST)

ok mais il y a un problème avec vos sources, car après l’apparition camp d'extermination de Jasenovac et le génocide des serbes par l'état croate, donc des serbes de krajina dont Tesla est originaire, Tesla a fait un gros retour en arriéré, Tesla voulait être un yougoslave mais vu que les croates voulait exterminer les serbes de Croatie il a un peu changer d'avis, je pense que n'importe qui de normale le ferais aussi... Et cela vos sources le zappe volontairement ou pas je ne sais pas mais bon, au finale le résultat et le même vos info sont fausse dans leur finalité, c un peu comme si vous disiez Pétain est un hero en zappant la fin de sa vie et l'occupation, pas très sérieux alors qui savait que les croates avait massacre sa famille de krajina car elle était serbe...

--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 26 juillet 2013 à 21:27 (CEST)

Le but de Wikipédia n'est pas de rapporter le "Vrai" mais de rapporter des connaissances vérifiable selon sources les plus reconnues sur un sujet. On n'en voudra jamais à Wikipédia de se tromper avec les sources, tandis qu'on lui voudra de se tromper en tenant compte d'avis ou de travaux personnels d'anonymes, voire de militants, qui veulent aller vers la "Vérité". Voir WP:V section La vérifiabilité n'est pas la vérité --Jean-Christophe BENOIST (d) 26 juillet 2013 à 21:43 (CEST)

L'Illyrien Hunza Il y a depuis plus d'un siècle que tout ce qui est orthodoxe ou chrétien n'est que serbe. Arrêtez de systématiquement attachez cela à la serbie. Au Kosovo, avant c'était Zeus, la Chrétienté puis est venu l'Islam et l'Orthodoxie. Les églises, les grands hommes et femmes NE SONT PAS QUE serbes. Pour rattacher le sujet, je me permets de vous dire que tout ce qui est noté comme patrimoine serbe, romains ou barbares doit être revisité car Aujourd'hui on sait que l'albanais descend de l'Illyrien comme les Croates sont les Delmates de l'Illyrie. Comme cela s'est fait, il y a juste 50 ans, l'assimilation des gens par pression économique ou autre, est facile afin de s'approprier des choses, des identités, histoires etc. Porter le nom du coin ne veut pas forcément dire que c'est l'endroit de sont origine car que faut-il penser de sa tombe? Remontez un peu dans l'histoire et remarquez que les balkans n'ont jamais étaient tranquille. Partant de là, il paraît net de comprendre que le grand Nicolas Tesla ne peut se considérer comme serbe. Avec l'origine de ses parents immigrés du Kosovo là où c'est la Dardanie de l'Illyrie. Mais comment s'appelé le boxeur ayant visité Nicolas Tesla avant sa mort? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 83.78.9.96 (discuter), le 5 juin 2014 à 21:52

Texte litigieux

Tesla, pionner dans le domaine des énergies libres. Il a été le premier à inventer une machine qui puisait son énergie dans une source infinie et inépuisable, l’énergie du point zéro, ou plus communément appelée énergie libre. Tesla inventa une machine qui est non-seulement capable de s’auto-alimenter, mais qui tire de l’énergie de l’air environnant. Son appareil était une bobine à électroaimants, pour laquelle il avais obtenu en 1894 un brevet. De nos jours, des machines à énergie libre ont été construites et fonctionnent avec comme seul carburant "l’air ambiant". Bruce DePalma (1935-1997) est le plus connu des inventeurs en énergie libre avec sa N-machine.

Pour les énergies dites "libres", on passera, c'est du n'importe quoi, même le coup du complot habituellement mis en avant ne tient pas debout (que les gouvernement fassent pression pour qu'elles ne se développent pas auprès du grand public pour favoriser le lobby pétrolier passe encore, mais pourquoi on n'a pas développé ça pour les chars et les sous-marins ? Comment se fait-il que des pays du tiers monde n'aient pas appliqué un brevet vieux de 200 ans ?). Par contre, il n'est pas impossible que Tesla y ait cru et ait réellement travaillé dessus et fait des brevets (ou bien qu'il ait essayé d'arnaquer, çaz arrive aussi). Quelqu'un en sait un peu plus ?

-> As-tu des preuves de ce que tu avances ? Pour toi, tout ce que tu ne vois pas ça n'existe pas. Si je parle comme toi, je pourrai dire "Les ondes radio ça n'existe pas, mais il est possible qu'un fou y ait cru et y ait travaillé." Si tu rejettes l'article sur Tesla, où sont tes preuves scientifiques ? Tu dis que Tesla est un arnaqueur, mais où sont tes preuves ? Soit tu es un avocat et tu caches tes preuves pour les sortir au dernier moment, soit tu fais réapparaître l'article comme il était à l'origine, car tes critiques non constructives ne nous mènent nulle part et empêchent les gens de s'informer (tout le monde ne pense pas à cliquer sur la croix rouge).

Cdang 1 jun 2004 à 15:24 (CEST)

-> si je peux me permettre, et le développement du courant alternatif par Tesla, c'est aussi du "n'importe quoi" ? Le magnétisme et l'électricité sont également une branche de la physique, ne vous en déplaise. Et Tesla a effectivement fait des recherches en Energies dites libres. Que vous le preniez pour un charlatan ou un charlot, ainsi que ces recherches, n'est pas un problème, il n'empêche qu'il était dans ce créneau, aussi il est normal de l'indiquer dans Wikipedia, c'est un fait neutre et sans contestation.

Catégorie erronée :

Nikola Tesla n'était pas un physicien comme cela était spécifié sur Wikipedia au début. C'était un inventeur de génie, qui a conçu quantité d'appareils phénoménaux pour son époque, mais il n'a pas du tout contribué à l'avancement de la physique théorique. Si l'unité du flux magnétique porte son nom, c'est en reconnaisance de l'application qu'il a su donner aux théories physiques, mais pas par son éventuelle contribution à la physique elle-même. Toutefois, c'est maintennat corrigé, et Tesla est désormais classifié en tant qu'inventeur.

C'est très simple de prouver le complot ! Quand quelqu'un est en place (un génie, une entreprise, un gouvernement) il détient le pouvoir, l'argent, les droits. S'il est en place en général c'est qu'il est le meilleur dans le domaine, reconnu etc. Un peu comme un champion du monde en sport. Mais un jour, il ne fait nul doute qu'il perdra son titre et qu'un autre le prendra. Thomas Edison a tout fait pour décrédibiliser Nikola Tesla, il a électrocuté un chien, il a dit à tout le monde que le courant alternatif apporterait la mort dans les foyers. Comme c'était le plus connu, beaucoup l'ont écouté. Mais Nikola Tesla a prouvé aux bonnes personnes que son système était beaucoup mieux. Il a donc réussi à imposer le courant alternatif. Maintenant que vous savez cela, imaginez quelqu'un qui parle de choses (donc il n'est pas encore très crédible, ni très populaire, il doit faire ses preuves) qui concurrencent directement les compagnies pétrolières. Ces compagnies ont des milliards de dollars sur leurs comptes, elles ont un pouvoir monstre et ne veulent pas perdre leur place dans la société. Et donc, il est coutume que lorsqu'un brevet est déposé, une grosse entreprise achète ce brevet car l'inventeur n'a pas l'argent pour commercialiser des millions d'exemplaires, acheter les machines etc. Et ces grosses entreprises mettent le brevet dans un coffre à la banque pour qu'on ne l'utilise pas. Moi même ayant une petite entreprise, j'ai vu des gens se faire offrir des voyages sous la table pour en échange avoir des contrats de chantiers. Donc les grosses entreprises gardent le pouvoir et même un artisan moins cher ne peut pas avoir le chantier, il ne fait pas le poids. Nikola Tesla a inventé de quoi changer le monde et son modèle économique. Ça ferait des guerres, ça déstabiliserait le monde de tout changer en un an. A savoir également, quand on a inventé le tube néon, il pouvait éclairer pendant on pense 100 ans voir plus. On a dû payer une équipe d'ingénieur pour faire en sorte que le tube grille au bout de 3 ans environ. Comme quoi on est capable de faire plus performant, moins coûteux, moins polluant et on ne le fait pas ! Comme on dit c'est impossible jusqu'à ce que ça devienne possible. Le génie c'est aussi voir les choses d'une certaine façon. Comparons le monde il y a 2 000 ans, qui aurait cru qu'on volerait, qu'on ferait de la moto, qu'on grefferait un coeur, qu'on aurait un smartphone, tout le monde croit que seul ce qui est connu existe. Pour moi tout est possible, voyager dans le temps, fabriquer autant d'or qu'on veut avec du plasma, capter l'énergie de l'univers. On n'aurait pas pensé y a 500 ans transformer la lumière du soleil en électricité !

L'affaire Tunguska (bis)

Cette article présente de graves déficiences, si ce n'est de neutralité de point de vue, au moins de véracité des informations, ou plutôt de certaines rumeurs fantasques qui y sont balancées telles des valises dans une soute à bagages. Tunguska (pardon, Toungouska o_O) serait donc le fruit des expérimentations secrètes de ce cher Tesla, quel cachottier. Pour info il semble que l'absence de cratère principal se justifie par l'explosion du corps céleste (supposé, mais plus crédible que cette histoire de savant fou) en altitude. Je pose un désaccord de pertinence et je me renseigne, si d'autres plus calés que moi veulent s'y coller... ? Acetate 25 juillet 2005 à 14:01 (CEST)

-> Lorsque tu dis "Cette article présente de graves déficiences" c'est normal, d'ailleurs c'est écrit dans l'article "Affaire non résolue". L'article parle de l'affaire telle qu'elle a été rapportée, il y a aucune ambiguité. L'article reste neutre, et précise bien que l'affaire est non élucidée.

-> Alors pour toi, les témoignages de l'époque doivent être jetés aux orties (c'est une partie de l'histoire qui, parce qu'elle est floue, doit être selon toi oubliée de l'humanité) et on doit accepter ce que tu nous balances "tel une valise dans une soute à bagages" comme quoi un corps celeste aurait explosé. Mais où sont tes preuves ? Qu'est-ce qui a fait exploser le corps celeste (à supposé que ce soit ça) ? Et comment tu expliques que ton explosion n'ait laissé aucune trace ? Reconnais simplement que tu ne sais pas ce qui s'est passé.

tunguska

Je ne vois pas ce que vient faire l'énigme de la Tunguska ici. Toutes les expériences de Tesla ont eu des effets locaux, même les plus puissantes. Ses rayons et autres tremblements de terre sont toujours survenus à proximité de son laboratoire. Lui imputer l'explosion sibérienne relève du n'importe quoi. L'argument "il ne nie pas" est comique. Qui l'aurait accusé ?

L'affaire Toungouska (ou Tunguska)

• Dès 1890, Tesla prétend pouvoir transformer la croûte terrestre en une énorme « prise électrique » universelle, à condition de coupler les émetteurs qu'il a créé à des sources d'énergie assez puissantes. Selon lui toujours, on pourrait alors obtenir toute l'électricité désirée en enfonçant une tige métallique dans le sol et en la reliant à un transformateur. Mais ce projet recèle une autre possibilité autrement plus effrayante ; en effet, si on parvenait à concentrer toute l'électricité sur un seul point du globe, au lieu de la répartir uniformément, l'émetteur pourrait fournir une puissance équivalente à 10 exposants 10 exposant 16 joules. Soit 10 mégatonnes de TNT. Mais le projet de Tesla tombe à l'eau car ses actionnaires le lâchent, principalement à cause du crash boursier de 1903. Les problèmes du scientifique s'accumulent et finalement toute son entreprise fait faillite.
• Pourtant, malgré l'absence de personnel, le laboratoire de Tesla est encore en fonction. Il confie aux journaux être capable d'envoyer des ondes d'« une intensité suffisante pour créer une étincelle dans la soute d'un bateau et le faire exploser ». Or, peu de temps après, un navire français, l'Iena explose dans des conditions étranges, en 1907.
• Mais l'histoire ne s'arrête pas là. En avril 1908, Tesla se vante à nouveau des effets surpuissants de son invention. Et à nouveau, peu de temps après eut lieu la catastrophe encore inexpliquée de Toungouska. Une énorme explosion résonne dans les vastes espaces pratiquement vides de la région qui doit son nom à la rivière qui la traverse, la Toungouska (ou Tunguska), jusqu'à plus de 1 000 kilomètres aux alentours. Les quelques témoins de l'événement racontent avoir vu une intense boule de feu dans le ciel ; celle-ci était si puissante que 24 heures après l'explosion, le ciel nocturne restait clair, presque comme en plein jour.
• Tesla ne revendique, ni ne nie les faits qui lui sont imputés à l'époque. Encore aujourd'hui, les scientifiques n'ont aucune explication plausible. Au début, la théorie de la chute d'un astéroïde semblait la plus probable mais l'absence de cratère démontre le contraire. Le mystère persiste toujours à l'heure actuelle.

Bandeau de neutralité

Peut-on l'enlever ? Kelson 16 octobre 2005 à 11:26:59 (CEST)

Nobel?

c'est quoi cette medaille, mes amis?! le type n'a pas eu le prix, malheureusement....

Végétarien

Source: PRODIGAL GENIUS (The Life of Nikola Tesla by John J. O'Neill (1944))

"With the passing decades, Tesla shifted away from a meat diet. He substituted fish, always boiled, and finally eliminated the meat entirely. He later almost entirely eliminated the fish and lived on a vegetarian diet."

C'était aussi le cas de Thomas Edison.

si il mangeait le poisson, il n´est pas vegetarien. en plus, c´est une categorie completement inutile pour monsieur tesla. je l´enleve. Deslaidsdeslaids ^Aux _armes ^et _caetera 13 septembre 2006 à 19:51 (CEST)

Le vegetarien peut manger du poisson, c'est pas le cas du vegetalien. --Kourosse (d) 30 juin 2012 à 16:14 (CEST)

Première nouvelle... Lord Henry Saint James ✉ 11 mars 2015 à 18:53 (CET)

On appelle ça le pesco végétarisme. Je recherchai l’info sur son alimentation, c’est loin d’etre inutile. Remettez l’info? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 89.89.212.99 (discuter), le 30 octobre 2019 à 00:41 (CET)

Portail de la Croatie ?

Né dans la Krajina, de parents et grands-parents serbes, il ne me semble pas que le nom de Croatie soit une seule fois mentionné dans son autobiographie. Ou peut-être est-ce parce que l'endroit où il est né, dans les frontières actuelles, se situerait dans une province croate ? Je n'ai pourtant jamais vu le portail de l'Allemagne sur la page de Giscard d'Estaing.

Si l'on se rend sur la version croate de la page consacrée à l'inventeur, on voit d'ailleurs qu'il n'est considéré ni comme croate ni comme serbe mais comme "inventeur, citoyen du monde" (inovator svjetskog glasa).

Il serait donc intéressant de connaitre les motivations ayant poussé un utilisateur à mettre une touche d'originalité sur la page française de Tesla en en faisant l'unique version le liant à la Croatie.

Nikola Tesla n'etait pas un Serbe mais un CROATE d'origine serbe... Comme Nicolas Sarkozy est un Français d'origine hogroise ou/et juive, ou comme johny holliday est un Français d'origine belge, etc etc Et c'est bien écrit dans l'autobiographie de Nikola Tesla Citation : "Je suis aussi fier de ma PATRIA Croatie comme des mes origines serbes" Nikola Tesla

Je répète que Tesla n'a de croate que sa terre de naissance, et qu'à sa mort en 1943 il n'en était certainement pas fier, lui, serbe orthodoxe, deux raisons pour lesquelles il aurait pu être poursuivi par les Oustachis. Gavrilo

Nikola Tesla est bien né en "Croatie"

Les Croates reconnaissent que Nikola Tesla était de "nationalité" serbe, alors que rien ne prouve que ses ancêtres l’eussent été ; pourquoi les Serbes nient-ils cette réalité historique qu'il est né dans le Royaume millénaire de Croatie, associé en union personnelle au Royaume de Hongrie ?

Nikola Tesla est né Serbe de Croatie. Il l’était à l’époque, et il l’est aujourd’hui d’autant plus que l’empire des Habsbourg a disparu, et que la Croatie est désormais indépendante. Les Croates qui l’affichent sur leurs timbres ne sont pas dans la situation grotesque des Turcs s’”appropriant” a posteriori les ruines grecques d’”İzmir” ou des Macédoniens bulgarophones qui se réclament d’Alexandre le Grand. La Lika avait alors fait partie du royaume de Croatie pendant sept siècles, puisqu’il faut décompter les trois siècles d’occupation ottomane, et ce sont les “Serbes” qui y étaient les immigrés. Faut-il rappeler que, si le royaume de Croatie n’était pas sujet de Droit international lors de la naissance de Nikola Tesla, la principauté de Serbie ne l’était pas non plus, puisque son indépendance n’a été reconnue que par le Traité de Berlin de 1878 ? Alors, si on veut en prendre prétexte pour nier que Tesla est né en Croatie, on ne saurait dire qu’il était “serbe”, mais seulement “autrichien”. Ca ne serait pas moins ridicule, mais ça ne le serait pas davantage non plus.

Il est absurde d'occulter le fait qu'un individu est né dans un pays qui existait alors en tant que royaume et qui existe encore aujourd'hui en tant que république internationalement reconnue, sous prétexte que les traditions politiques du cru permettent à certains de s'y réclamer d'une autre "nationalité", en l’espèce uniquement en raison d'une allégeance religieuse particulière, suivant les principes d'organisation de... l'empire ottoman. En effet, c'est uniquement en raison de leur allégeance religieuse envers le patriarche orthodoxe serbe que les descendants orthodoxes des Valaques immigrés en Croatie à partir du XV° siècle s'y sont déclarés "serbes"... à partir du XIX°. Avant cette identification tardive à une nationalité étrangère, on les confondait avec les catholiques sous l’appellation de “Morlaques” ; la loi de 1630 qui définissait leur statut s’appelait d’ailleurs “Statuta Valachorum” et non pas “Statuta Rasciorum” --la “Rascie” étant alors l’appellation courante de la Serbie, née au moyen-âge à Ras dans ce qui est aujourd’hui le Sandjak ; de même, la langue qu’ils parlent aujourd’hui c’est le croate, et ils ne savent pas plus lire le cyrillique serbe que leurs concitoyens catholiques de Croatie. Et si les Serbes confondent ainsi la nationalité avec l’allégeance religieuse, c’est parce que la Serbie avait entièrement disparu dans l’Empire ottoman de 1459 à 1718, puis de 1739 à 1817, tandis que le système ottoman du millet définissait comme “nations” au sein de l’empire les diverses religions qu’il y tolérait : c’est ainsi que les Albanais orthodoxes y étaient “grecs” même s’ils ne parlaient pas un mot de grec ; et c’est pour avoir emprunté aux Turcs ce principe que des sujets du Roi de Croatie qui n’avaient jamais mis les pieds en Serbie et dont les ancêtres ne se considéraient pas comme tels non plus se sont déclarés “serbes”.

Les Serbes qui s'acharnent à occulter les origines croates de Nikola Tesla ne font donc que falsifier l'encyclopédie, et justifier par implication ceux qui dénoncent, et entendent que l’on corrige, leurs malhonnêtetés. On les y voit d’ailleurs gommer avec la même vigilance les faits qui les dérangent dans l’histoire du Kosovo, pour que les lecteurs de Wikipédia ne puissent pas savoir que les Albanais en sont de très loin les premiers habitants, que la langue albanaise y est née au X° siècle, que les Serbes n’y sont que des envahisseurs tardifs --après les Romains, les Bulgares et les Grecs-- et qu’ils n’y sont que quatrièmes pour ce qui est de la durée de leur domination souveraine -- et il y a un demi-millénaire et un demi-siècle, puisque l’état serbe contemporain né en 1817, qui avait expressément refusé de l’annexer en 1913 et faisait partie des états “yougoslaves” successifs entre 1918 et 1941, puis entre 1945 et 2006, n’a jamais été souverain sur le Kosovo. La question se pose donc de savoir quelle bonne raison il pourrait y avoir pour que nous tolérions ici ces moeurs balkaniques, contraires tant à l'objectivité scientifique qu'à nos traditions politiques à nous, y compris en l'espèce à la "laïcité républicaine" et à l'"esprit citoyen" puisque ces “Serbes” de Croatie ne prétendent l’être qu’en raison de leur religion. 89.224.135.150 (d) 26 novembre 2010 à 22:06 (CET)

Nikola Serbe de LIKA

Nikola Tesla est né en Austro Hongrie, pas en Croatie. Je suis un Serbe réfugié de Croatie en 1995, et je suis bien un SERBE JAMAIS un Croate. Je suis très contant que cette fois ci, la propagande croato allemagne n'est pas gagné. Nikola Tesla se consideré comme un Serbe et la phrase "Je suis aussi fier de ma PATRIA Croatie comme des mes origines serbes" c est que la propagande de Oustahi. Aujour'dui les Serbes de Krajina n'existe plus "grace" a democratie Croate. En 2 guerre mondiale plus de 700 000 Serbes ete tue parle Croate. En 1995 les Serbes ete refugé par l'armé Croate, plus de 500 000 civiles. Je suis un d'eux et Nikola Tesla aussi !

« En 2 guerre mondiale plus de 700 000 Serbes ete tue parle Croate. » Et qui a envahi qui ? La Croatie à proclamé son indépendance, c'était son droit. Est-ce que ça donnait pour autant le droit à la Serbie d'envahir ce qui est maintenant l'ex-yougoslavie ? De démarrer une guerre ?? Et le massacre de Srebrenica, occulté aussi. C'est une encyclopédie ici, donc les conversations de marchands de tapis nationalistes belliqueux, on s'en passera. Et pour info, je suis Serbe. Mais j'en ai marre de cette mentalité révisionniste et agressive.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 109.128.211.101 (discuter), le 31 janvier 2012 à 07:17

Cher intervenant anonyme mais néanmoins Serbe, il n'est pas acceptable de supprimer une partie de la discussion parce qu'elle ne vous convient pas. J'ai donc remis en place la section précédente que vous aviez effacée. Croquant (discuter) 12 janvier 2008 à 09:27 (CET)

C'est marrant que personne ne se rende compte que, dans cet article, on transfert le droit du sol français dans l'Empire austro-hongrois... Le cas de Tesla n'a rien à voir avec Sarkozy (je renvoie à l'intervention quelques lignes plus haut). Etant Grec, je comprends l'étonnement de certains de nos amis Serbes. Le cas Tesla est en revanche parfaitement comparable au cas Séféris. L'auteur de l'article Georges Séféris n'a pas fait du poète, né à Smyrne sous l'Empire Ottoman, un poète Turc d'origine grecque... Ca c'est de l'histoire de supermarché (ou de wikipédiste débutant). Inventer une "réalité" historique pour les besoins d'un article c'est croquignolesque. Qu'on dise à la limite Ottoman appartenant à la minorité grecque dans le cas de Séféris ou de Austro-Hongrois appartenant à la minorité serbe, mais, s'il vous plait, ne transposez pas vos points de vue modernes (bien français) et ne trahissez pas la mémoire de ce brillant homme en en faisant ce qu'il n'était pas. Je corrige et je demande que l'article soit verrouillé (ou reverrouillé). Et que la personne qui n'est pas contente aille ouvrir un bouquin sur les éthnies dans les grands empires... La wikipedia n'est pas là pour servir de propagande aux uns ou aux autres. (un ancien contributeur qui réagit de temps en temps aux absurdités)--84.97.187.139 (d) 24 mars 2009 à 01:11 (CET)

Les confins militaires sont des territoires sous l'autorité de l'eglise orthodoxe serbe qui decidait de tout justice lois droit regle mais devait repondre au ordre de l'empereur pour être présent en cas de guerre contre les ottomans ou meme une rebellion des autres peuples de l'empire les serbes des confins était l armée personnels de l'Empereur ils ont massacre croates et hongrois et turcs pendant des siècles c sur que il etait pas aimer :)

Et avait pour fonction de défendre l'Empire des ottomans il etait peuple exclusivement d'orthodoxe serbes, qui pouvait "avoir ete" des valaques des croates albanais ou même des allemands, mais une fois converti à l'orthodoxie il devenaient 100 % serbes et devait obéir au patriarche de Karlovac, ils etait tous membres de l'église orthodoxe serbes, dont serbes comment (par exemple emir kustorica devenu serbe ou lex croate Ivo andric devenu serbe tous les deux apres leur conversion)... Tesla avait un père prêtre orthodoxes ca mère avait un père prêtre orthodoxe aussi, tesla a lu la bible orthodoxe donné par son pere et cela toute ca vie et tout les jours et plus encore le jours des fetes orthodoxes il etait devoué à l'église orthodoxe serbe et à sa vision du monde (même si beaucoup de serbe catholique on ete chassé par l'église et son devenu croate) on peut douté de sa croyance en dieu sous la forme qu'il était décrit par les textes, mais pas en ca dévotion à l'Eglise serbe et aux traditions, car pour lui l'église etait la protectrice des serbes depuis la disparition de la Serbie en temps que état, l'eglise a ete pour les serbes le signe de leur identique comme pour les juifs la religion juive apres la destruction du temple par les romains. La bienveillance de tesla envers c voisin croate etait du a la création de la yougoslavie (mais à la Yougoslavie royaliste de la dynastie des karadordevic donc serbe...) --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 25 août 2018 à 23:10 (CEST)

Qui nous débarrassera de ces falsificateurs balkaniques ?

Avant que le négationnisme serbe n'en vienne à contester la réalité historique de la Croatie --Etat bien plus ancien que la Serbie laquelle, en outre, avait entièrement disparu pendant plus de 340 ans dans l'Empire ottoman-- rien n'empêchait un Serbe de la Lika d'être un loyal sujet du Roi de Croatie, puis de Croatie-Slavonie dont cette province faisait partie. Aujourd'hui, les Serbes de Croatie qui ont renoncé au projet annexionniste et exterminateur de la Grande Serbie sont associés à la majorité gouvernementale au Parlement de Zagreb.

Et les Grecs n'ont certes pas de leçons à donner en matière de nationalité, eux qui sont en la matière encore plus malhonnêtes que les Serbes. En effet, à la différence des Serbes qui reconnaissent désormais les minorités (hongroise, bosniaque, albanaise, etc.) sur le territoire de la Serbie, les Grecs nient pour leur part totalement l'existence des nombreuses minorités nationales sur le leur --notamment la minorité macédonienne au nord, qui leur rappelle par trop que son territoire, qu'ils ont annexé en 1913, avait une majorité bulgarophone avant l'arrivée des réfugiés d'Asie mineure : de sorte que c'est contre son gré que cette population-là se trouve sur le territoire de la République de Grèce, qui lui interdit par tous les moyens de se servir de sa langue.

En fait la conception grecque de la nationalité --comme la conception serbe, mais celle-ci ne bénéficie plus de la même complaisance-- associe une passion jacobine de négation des particularités ethniques et religieuses avec une confusion fanatique entre l'allégeance religieuse et la nationalité : d'où le négationnisme de l'une et de l'autre l'égard des faits qui leur déplaisent, et leur tradition de nettoyage ethnique, désormais mieux connue de la part des Serbes mais massivement illustrée par les "échanges de population" entre la Grèce et la Turquie consécutifs au Traité de Lausanne.

Lorsque Tesla est né, l'Autriche-Hongrie n'existait pas. Le "Compromis" est de 1867, et la "Nagodba" de 1868. Ces négationnistes ne connaissent même pas l'histoire qu'ils tentent de nier : c'est assez logique mais cela donne l'occasion à ceux qui l'ont étudiée de montrer qu'ils l'ont fait.89.224.135.150 (d) 24 novembre 2010 à 23:56 (CET)

pionnier de la radio

j'ai recatégorisé tesla en "histoire de la radio" ce qui convient mieux que "histoire du radar", a mon avis--Michco (d) 19 janvier 2008 à 16:56 (CET)

Les échecs de Tesla

La liste pourrait aussi être longue . Rival prolifique mais pauvre d'Edison , Tesla ne tire qu'un profit moral du succés du courant alternatif. Dans la guerre des ondes , Tesla voit trop grand , ce qui permet à Marconi de le distancer en 1899. La tour de radiodiffusion mondiale de Wardenclyffe sera abandonnée en 1903.La Fondation Nobel souligne « que quelqu'un puisse refuser le prix avant d'être nommé est absurde». Tesla ne s'est jamais marié. Personnalité obsessionnelle . Les démonstrations de ses inventions se distinguent par un goût prononcé pour le sensationnel. Mars envoie des signaux à New York. Le soutien de Lord Kelvin ne fut d'aucune utilité à Tesla. La ferveur de sa biographe Margaret Cheney , comme celle des tenants de l'«Energie libre» , laissent supposer comme un défaut d'objectivité. Tesla a trouvé chez les Anglo-saxons tout un parti de zélateurs fort disposés à lui décerner des éloges sans réserves. Là où Tesla fut grand c'est dans l'électrotechnique, ... qui ne manquait pas de précurseurs.Antivolt (d) 10 février 2008 à 20:12 (CET)

Pour résumer une bonne fois pour toute.

Sans vouloir en rajouter une couche, mais justement pour en finir avec ça, Nikola Tesla fut un Austro-Hongrois d'origine Serbe, il ne pouvait en aucun cas être Croate, vue que la Croatie au XIX ième siècle n'existait tout simplement pas, donc pas de citoyenneté ni de nationalité croate. affirmer le contraire, c'est un anachronisme historique tout simplement, on ne peut pas être citoyen d'un pays alors que celui-ci n'existe pas encore, il faut être logique avec son discours. Même à sa mort il ne pouvait être considéré comme croate, vue que l'état fantoche pro-nazi de Ante Pavelic était en train d'exterminé les Serbes, Juifs et Roms par centaines de milliers en Croatie, Bosnie et Nord de la Serbie, je vois mal un Tesla se revendiquer comme citoyen de ce pays dans ces conditions abominables. On peut faire un parallèle avec le physicien Mihajlo Pupin (Micheal Idvorsky Pupin, en anglais) citoyen Austro-Hongrois d'origine Serbe, né en territoire hongrois, dans le village d'Idvorski. Je n'ai jamais lu, nulle part, une quelconque revendication hongroise de ce scientifique très connut aux USA. Donc voilà et de grâce arrêtons de considérer cet homme comme un citoyen du monde, concept qui n'existait pas à l'époque, il n'y a rien de plus insultant que ce genre de comportement qui tant à usurper et nié l'identité d'une personne morte depuis longtemps et surtout c'est très pratique pour certains d'ignorer sa nationalité et ses racines premières. Est-ce la fin du monde ?, est-ce du nationalisme de dire qu'il était Serbe ? Non, je ne le pense pas, parle t-on de citoyen du monde à propos de scientifique tels que Poincarré, Charpak ...etc? Non. Laissons aux petites nations être fière de leur héros nationaux. J'espère que ce message ne sera pas effacé, vu que je n'ai pas été insultant, je ne fais que recadrer certaines infos.

WP n'est pas un forum, il est donc normal que ce message soit effacé, personne n'a dit qu'il était Croate, au mieux il a été dit qu'il était de Croatie. Tieum512 BlaBla 5 août 2008 à 20:17 (CEST)

personne ne l'a dit pourtant jusqu'à ma recorrection (qui doit être la 1000ème sur ce point précis de l'article) c'était dit expressis verbis: "ingénieur Croate d'origine serbe". D'où ma demande de verrouillage plus haut...--84.97.187.139 (d) 24 mars 2009 à 01:20 (CET)

Modification faite par une IP il y a quelque temps et passé entre les maille du filet ; ce n'est pas une raison pour "verrouiller" l'article. C'est quand même triste que toute la page de discutions de cet article ne porte que sur cette bataille de clocher qui n'est quand même qu'un détail dans la vie de Tesla ... La version actuelle ou son origine géographique, Croatie militaire et ethnique Serbe est mentionné ne pose pas de probleme. Tieum512 BlaBla 24 mars 2009 à 10:14 (CET)

C'est triste, mais c'est important. Vous parlez de querelle de clocher, je dis plutôt qu'il s'agit de remettre l'église au milieu du village...--84.97.187.139 (d) 28 mars 2009 à 21:32 (CET)

Les croates qui disent que Tesla était croate n'ont pas peur du ridicule :) Avec un papa prêtre orthodoxe :) En plus cela donnerait raison à certain nationaliste serbes qui disent que tous les croates sont des serbes qui s'ignore :) alala j'adore nos querelles byzantins j'adore :)--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 24 mars 2009 à 12:32 (CET)

Petite modification

Petite modification, je disais que Tesla était un Austro-Hongrois, en fait il était seulement Autrichien, puisqu'à sa naissance, c'était encore l'Empire d'Autriche, jusqu'en 1867. Donc un citoyen autrichien à 100%, mais d'origine serbe (tout comme Mihajlo Pupin,1854; les deux scientifiques ne pouvaient pas se supporter).

bla bla et bla, l'autriche hongrie ete un empire ou lon ete citoyen dempire avec sa nationalite, donc on est citoyen dempire de nationalite hongroise, croate, serbe, allemande, italienne, slovaque, tcheque etc etc... il y a ici des gens qui pense que pense que les lois francais d'aujourdhui sapplique non seulement en france, mais aussi dans le monde entier et meme a toute les epoques... --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 25 décembre 2011 à 20:48 (CET)

Énergie libre

Je ne suis pas physicien, mais l'emploi du terme énergie libre, y compris dans le titre d'un paragraphe, me gène, car cela ne parait pas le concept connu des physiciens. --Pierrot Lunaire (d) 18 octobre 2010 à 11:46 (CEST)

Non ça n'a rien à voir, c'est juste un vieux serpent de mer de la physique. L'energie libre est définie en thermodynamique mais dans un sens totalement différent.

Qu'est-ce qu'on fait? --Pierrot Lunaire (d) 21 octobre 2010 à 17:00 (CEST)

En fait, il s'agit de l'erreur de traduction classique qui consiste à traduire « free » par « libre ». Chez Tesla, il s'agit d'une « énergie gratuite ». Je propose donc de remplacer « énergie libre » par « énergie gratuite ». --Pierrot Lunaire (d) 6 novembre 2010 à 10:49 (CET)

Et "free amoniac" (dans les colorations) signifie : "sans amoniaque". Je te laisse deviner la suite :)

La référence donné pour la citation sur l'énergie libre est erronée. Dans le discours original, http://www.tfcbooks.com/tesla/1891-05-20.htm il ne fait nulle part usage de l'expression "free energy" ou de quelque chose qui approche. Ce qui règle le problème ;)

Salut. J'ai changé le lien en énergie libre, mais la page ne parle pas du tout de Tesla... y'a en effet un problème, il faudrait parler de ce mythe connu, comme on renseigne sur le moteur à eau, pour les lecteurs qui voudraient se renseigner.

(mode forum, désolé, mais j'ai envie de rajouter que ... si ça se trouve ... dans l'avenir ... son idée d'« énergie dynamique » exploitable... :) pardon pour cette phrase hors sujet)

wikignome (discuter) 31 octobre 2015 à 06:07 (CET)

La section mythes/influences culturelles

Bonjour,

La section mythes/influences culturelles est trop longue. Elle devrait être résumée pour cet article et son contenu en entier déplacé dans un sous-article à part, tel que fait pour le roi Arthur et la liste des œuvres concernant le cycle arthurien.

Gene.arboit (d) 22 juin 2011 à 15:49 (CEST)

La situation ne s'est pas arrangée depuis, et se dégrade même de jour en jour. Si encore la liste était a peu près pertinente, il serait peut-être intéressant de faire un article séparé, mais là c'est un grand fourre-tout et attrape-n'importe quoi. Comme sur Trou noir, je pense qu'il est nécessaire de faire un grand ménage et de fixer des règles.

Je propose les règles d'inclusion suivantes pour cette liste:

1. Il faut que l’œuvre culturelle possède un article sur WP, ou à la limite son auteur.
2. Il faut que Nicolas Tesla soit un élément majeur de l’œuvre, ou qu'elle apprenne quelque-chose d'encyclopédique sur ce personnage.

Que pensez-vous de ces critères ? En voyez-vous d'autres ? --Jean-Christophe BENOIST (d) 10 avril 2013 à 22:47 (CEST)

Conversion des modèles Cite book

Bonjour humains ! J'ai procédé sur cet article à la conversion de citations bibliographiques anglaises {{Cite book}} vers le modèle {{Ouvrage}} diff. Voici le rapport de mes corrections, questions et suggestions :

1. [1] : auteur=>auteurs
2. Harper's Encyclopædia of United States History from 458 A.D. to 1906 : déwikification,±consulté,+langue=anglais[?]
3. Nikola Tesla und die Technik in Graz : déwikification,ISBN>13,+langue,+format
4. Appleton's cyclopædia of American biography : ±consulté
5. The Power Makers: Steam, Electricity, and the Men Who Invented Modern America : ±consulté,ISBN>13,+langue,+OCLC,+année,+lieu
6. Wizard: the life and times of Nikola Tesla : biography of a genius : ±consulté,ISBN>13,+langue,+LCCN,+format,+lieu

--ZiziBot (d) 30 août 2011 à 12:06 (CEST)

Galileo Ferraris a inventè le moteur asynchrone pas Tesla, Marconi a inventè la Radio pas Tesla

Magnagr (d) 16 décembre 2011 à 18:45 (CET)

> Cela est complètement pathétique. Après ça mort on à redonner la Radio à M. Tesla car M. Marconi n'était qu'un voleur/Financier très réfléchit mais non un inventeurs au niveau des plus grand scientifique de l'époque.

Eventuel assassinat de Tesla par les services secret nazis

Je reporte ici ce bloc de texte qui avait été (mal) placé dans le RI:

Information au conditionnel à vérifier :

D'après de récentes révélations, (2012) il semblerait qu'Otto Skorzeny ai avoué dans sa propre biographie qu'il a personnellement assassiné Nikola Tesla le 6 Janvier 1943 dans l’Hôtel New Yorker de Manhattan ou Nikola Tesla résidait. Il aurait commis ce meurtre par étouffement alors que le savant était dans son lit, il fut assisté dans ce méfait par son compatriote Reinhard Gehlen. (Toujours au conditionnel) Il semblerait qu'ils aient agis tout deux sur ordre du haut commandement Nazi.

Sources :

• (sr)www.novosti.rs
• (sr)www.kurir-info.rs
• (en)www.sott.net

L'ouverture du deuxième lien a échoué pour moi. La source en Anglais, me semble problèmatique, je ne sais si c'est l'origine de l'article de Novotsi.

A mon sens, cette info peut attendre un ou deux jours pour être confirmée. Il n'y a pas d'urgence, nous sommes une encyclopédie. Michel Abada (d) 13 avril 2012 à 05:52 (CEST)

False statement

The scientist once famously stated that he was equally proud of his Serb origin and Croatian homeland.

This statement is falsely attributed to the Margaret Cheney book

Is your statement false ? If I do a google book search of "cheney tesla equally proud", we can find source of this notably in a 1982 review of Cheney's book, in "Serb World". Anyway, Telsa statement is multi-sourced and well known. Please remove this source from WP:en first, as you are an english speaker. --Jean-Christophe BENOIST (d) 9 juin 2013 à 22:31 (CEST)

• No, my statement is not false. The book review is false. I have Cheney's book in front of me. Please, provide copy of the page claiming about his 'pride'. There is only one 'source' of his 'pride' - former Communist government of Yugoslavia. It comes from a copy of received telegram in Zagreb, which might be sent by anyone from New York today or that time. There is nothing in Tesla's archive confirming that he ever sent such telegram to anyone.

What are your sources to tell that ? If this very notorious statement from Tesla is false, there must be good sources source which tells that. We trust more the UNESCO, BBC and so on (we dont't even need Cheney) than an anonymous IP, sorry. Please show your sources. --Jean-Christophe BENOIST (d) 10 juin 2013 à 14:17 (CEST)

Please, remove forgeries from this article

The references [1], [2], and [3], or bether, the 'references' are based on a fake telegram and a hearsay coming from the Cheney's book.

For detalis, see the discussion on the English Wikipedia Nikola Tesla Talk page here, here, and here.

Moreover, the (fake) telegrams are removed from the English language article. Cheers!

--Fight Forgery (discuter) 31 octobre 2013 à 23:23 (CET)

I still see the BBC source in the WP:en article, which mention the telegram. Nevertheless, only a source can state that another source or fact is false, not an anonymous individual. No original research please. Even if the telegram is a fake, it is well know that Tesla considered Croatia as his fatherland, and that he strive to have peace between Serbs and Croatian. I hope this is your case too. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 31 octobre 2013 à 23:47 (CET)

Note about 'telegram'

The 'telegram' and its content (quoted in this article) is already removed from English, Serbian, Bosnian, Bulgarian, Espanol, Euskara, and Italian language articles. The attempts to put it back were blocked by administrators.

The 'telegram' is a primitive photoshop work. Claimed to be sourced by Technical Museum Zagreb. However, a Museum representative responded to someone on Serbian Wikipedia by writing that the museum keeps only enlarged copy of this 'telegram' and that the document original is owned by Nikola Tesla Museum Belgrade. No proof of existence of the original was ever given by Nikola Tesla Museum.

Why is the 'telegram' forgery, read IS THE TESLA-MACEK TELEGRAM AUTHENTIC?--96.255.39.69 (discuter) 5 décembre 2013 à 01:22 (CET)

The picture of the telegram is not (and never has been) is this article. Only sources, which are still present in WP:en article (for example [2], and there are other) are quoted. You cannot delete well known sources as BBC or UNESCO as you want. There is another concern : you cite Tesla directly, and this is an use of primary source. Please cite secondary (and notable) point of view of primary source, not directly primary sources please (telegram is not directly quoted neither). Et il n'est pas question de partir dans des discussions complexes en anglais. Si vous voulez intervenir sur des points complexes sur un site français, il faut que vous puissiez discuter en français. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 5 décembre 2013 à 10:15 (CET)

Then what? The only two sources of the Tesla's never existed pride of 'his Croatian homeland' are coming from the fake telegram and from the B. Raditsa's hearsay recorded by M. Cheney in her book. Bogdan Raditsa, an active supporter of the exiled Croatian Ustashi, never ever met nor talked to Tesla. The BBC and the UNESCO articles must pass a verifiability test: they must provide the primary source of information of the reported Tesla's 'pride'. Otherwise, both BBC and UNESCO articles are primary sources and cannot be referenced in Wikipedia's articles, per valid Wikipedia policy.--216.54.171.18 (discuter) 5 décembre 2013 à 19:55 (CET)

Pour le moment, la seule "source" produite qui établit que le télégramme est un faux est un site POV croate (IS THE TESLA-MACEK TELEGRAM AUTHENTIC?). Dès qu'une source notable et de qualité parle du problème du télégramme, nous pourrons en reparler. Pour le moment, Wikipédia est - et doit rester - le reflet des sources notables, "per Wikipedia policy" comme vous dites. De plus, le pacifisme serbo-croate de Tesla est établi par d'autres sources et ne repose pas uniquement sur le télégramme. Je vais essayer de retrouver des sources indépendantes du télégramme. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 5 décembre 2013 à 21:08 (CET)

The 'un site POV croate' strength is in the facts it provides, the copies of real Western Union telegrams of that time. My references have visible and checkable primary sources: the Tesla's speech and his sentence from his Autobiography. Who else can be more authoritative when talking about Tesla if not Tesla himself? Why do you think that this article shall keep the quotes aready removed from eight other Wikipedia articles?--96.241.218.72 (discuter) 6 décembre 2013 à 01:34 (CET)

Pourquoi pensez-vous que cet article devrait contenir des citations primaires de Tesla qui ne sont utilisées par aucun autre article Wikipédia ? De plus, il faut une source secondaire pour interpréter et résumer ces citations, qui peuvent être partielles ou partialement sélectionnées, on devant être mises dans le contexte particulier dans lequel ces phrases ont été prononcées.

Pour le moment, la fausseté de ce télégramme n'est établie que par des sources mineures, POV, et non fiables. Sinon, je vous demande d'aller sur [3] qui a aussi des "facts", et de modifier les articles "Apollo" en conséquence. Si c'est vrai, alors ce sera un jour ou l'autre repris par des sources fiables, et alors tout ira bien.

En attendant, WP doit être le reflet des sources reconnues même si elles se trompent : WP:EXV et Wikipédia:Sondage/Wikipédia et la Vérité, mais même si le télégramme est réellement faux, Tesla était un pacifiste et cherchait la réconciliation serbo-croate, et n'est certainement pas le nationaliste serbe que vos citations primaires partielles et partiales tendent à faire croire. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 6 décembre 2013 à 10:30 (CET)

« Who else can be more authoritative when talking about Tesla if not Tesla himself » C'est justement ce qu'il ne faut pas faire sur WP, ce sont au contraire les sources secondaires qui doivent être privilégiées, car il est assez facile de faire une sélection biaisée de citations pour induire un nouveau point de vue. –Akéron (d) 7 décembre 2013 à 12:44 (CET)

Yet another nonsense. Not worth of any comment.--96.241.218.72 (discuter) 7 décembre 2013 à 14:53 (CET)

Si vous continuez les passages en force sans respecter les règles, tout ce que vous allez obtenir ce sont des blocages. Il y a aussi de quoi avoir de sérieux doutes quant à votre capacité à comprendre correctement le français et donc à être capable de débattre sereinement de ces questions complexes de sourçage. –Akéron (d) 7 décembre 2013 à 15:07 (CET)

• @Akeron:Based on your arbitrary interpretion of the Wikipedia rule, it's POV to quote Tesla autobiography or to reference the book about Tesla quoting Tesla himself? Then to 'strenghten' your interpretation you treathen to block my IP address? --96.241.218.72 (discuter) 15 février 2014 à 17:49 (CET)

This is not Akeron's interpretation. This is the interpretation of Wikipedia community : see WP:SPSS, no usage of primary sources in controversial context. Tesla words shall be interpreted by a secondary source. It is too easy to select or truncate primary sources to give a message or another. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 février 2014 à 17:58 (CET)

Tesla et la culture populaire

Je reproduit ici ce qui est en commentaire dans l'article, car ce n'est pas vu de la plupart des contributeurs, et cela me permettra de référencer ce paragraphe en commentaire de diff :

Pour ne citer que les œuvres les plus pertinentes (Tesla étant très présent en culture populaire, on pourrait citer ici des centaines d’œuvres) les critères suivants devraient être pris en compte :

• l’œuvre a pour sujet principal, ou comme « personnage principal » Nicola Tesla (ou une invention).
• Tesla est secondaire dans l’œuvre, mais celle-ci nous apprend quelque chose d’encyclopédique à propos de Tesla (ou une invention).
• l’œuvre doit posséder un article dans Wikipédia, ou être potentiellement admissible en tant qu’article.

C'est d'ailleurs l'occasion d'en discuter s'il y a des remarques à formuler. Cordialement. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 6 mai 2014 à 14:47 (CEST)

Distinctions : Faux ! !

récipiendaire de quatorze doctorats des universités du monde entier

FAUX, il n'a même pas eux un seul doctorat, et je ne parle même pas de la source que vous utilisez numéro 46 > scientox.net site internet datant de 2007, dont la une est " les reptiliens, les hommes extraterrestres et les usa guerre des étoiles " il ne manque plus que les hommes crabes, je vous pris de verifier ce site "internet" que je qualifirais d'aussi instructif que "la verité sur le 11 septembre" ou l'homme ours porc

source : Tesla attended the "Lower" or "Primary" School in Smiljan where he studied German, arithmetic, and religion.[23] In 1862, the Tesla family moved to Gospić, Austrian Empire, where Tesla's father worked as a pastor. Nikola completed "Lower" or "Primary" School, followed by the "Lower Real Gymnasium" or "Normal School."[24]

In 1870, Tesla moved to Karlovac to attend school at Higher Real Gymnasium, where he was profoundly influenced by a math teacher Martin Sekulić.[21][25] Tesla was able to perform integral calculus in his head, which prompted his teachers to believe that he was cheating.[26] He finished a four-year term in three years, graduating in 1873.[27]

(page wikipedia anglaise de nikola Tesla)

Merci pour cette modification. En effet, c'était douteux. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 14 juin 2014 à 11:23 (CEST)

Nikola Tesla est Serbe car ses parents et arrieres parents sont serbes de confession chrétienne orthodoxe et il est né en Croatie , c est simple à comprendre. il y a l origine de la personne et l endroit

Serbe de Croatie ?

A l'époque on connait plutôt l'Empire Autrichien. Pourquoi alors, on ne parle pas de "serbe d'Autriche" ? Je voudrais vous poser une question: est ce que ca va dire, que tous les Croates nées à l'époque Yougoslave sont "Croates de Yougoslavie" ? Ou par exemple, les Français nées à l'époque d'occupation Nazi, sont-ils les français d'Allemagne ? Nous savons ou sont les "Serbes de Croatie": à Camp d'extermination de Jasenovac ou à l'exile. La vérité c'est que Nikola Tesla est un Serbe de LIKA. Je vous propose d'écrire que Dioclétien est un Romain de Croatie. Pourquoi pas ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 78.239.23.154 (discuter)

Disons que "serbe de croatie" dispose d'une signification sourcée, amplement développée dans l'article Wikipédia anglais (et d'autres Wikis, mais pas le fr) : en:Serbs_of_Croatia (contrairement à "Croates de Yougoslavie", "français d'Allemagne" etc..). D'autre part, à la différence de Dioclétien, Tesla s'est prononcé sur ses origines mixées serbes et croates et est également fier de ses deux origines. Chacun voit la "vérité" à sa porte dans ce genre de sujet, et il faut se cantonner à ce que disent les sources, qui sont malheureusement absentes de votre propos, qui ne peut donc servir de base fiable à une modification de l'article. Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 4 janvier 2015 à 17:33 (CET)

ah bon ? Quand Tesla a dit qu'il a des origines Croates ? Est ce que tu comprend bien ca va dire quoi "les origines" ? Wikipédia n'est plus objectif, elle est devenu comme l'autre media, une source de manipulation politique. A l'époque de naissance de Tesla, Smiljan n'était pas en Croatie. On parle de "Serbes de Croatie" à partir de 1945, car les croates ont prit les territoires, pourtant qu'ils étaient Nazi. Si Tesla était en Croatie en 1941 ou 1995, il aurait eu même destin comme les autres Serbes. Demande les Serbes en Croatie, quel sont leur droit aujourd'hui ? Finalement, je voudrais te demander; quel est ton intérêt de défendre que Tesla est Croate ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 78.239.23.154 (discuter)

Je faisais référence à cela. Effectivement, j'ai été un peu vite, ce n'est pas "origine" tout court mais "homeland" c'est à dire "pays d'origine". Mais cela ne change rien au fond de ce que je disais. Le seul intérêt que je défend est que Wikipédia soit conforme aux sources (et je viens d'en citer une, et vous toujours aucune), et non influencés (ou manipulé) par les opinions ou analyses personnelles d'inconnus. Si les sources disaient que Tesla se réclamait uniquement de son caractère Serbe et détestait la Croatie, je lutterais pour que cela soit dit dans l'article. Merci de ne pas poursuivre la conversation si vous n'avez pas de sources à apporter, car les pages de discussion des articles ne sont pas des forums de discussion. Merci de votre compréhension. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 février 2015 à 21:44 (CET)

Oui, les "sources". Il y en a les différents....Aujourd'hui, nous sommes tous les prisonniers des media. Regardez tous ces guerres- sur CNN vous allez trouver une vérité, sur la télévision Russe l'autre. Nous avons alors, deux "sources", et finalement, nous choisissons ce qu'il nous plait plus, ou plutôt, la "vérité" de media qui a plus l'influence sur nous. Personne a dit que Tesla déteste la Croatie. Je ne déteste pas la Croatie non plus. Tous les monde aime l'endroit de sa naissance....Je voudrais vous poser qu'une question: Pourquoi les Croates veulent le Tesla qui est mort, mais ils ne veulent pas les autres 500 000 Serbes qui habitaient en Croatie avant 1995 ? Encore quelques chose: mes origines sont de Lika, je suis née 15 km de village de Smiljan. Croyez moi, je sais qui suis-je , je n'ai pas besoin de vos sources.

Je laisse la dernière modification de Otto Didakt (d · c · b), mais qui met (involontairement et de bonne volonté) les pieds dans un guépier. S'il y avait un article français sur en:Serbs_of_Croatia (serbe de Croatie, ou de la Croatie, car c'est exactement cela dont il s'agit), on pourrait éclaircir cette formulation qui en effet peut faire froncer les sourcils car peu connue (mais qui existe), et qui reste le plus proche des sources et de la réalité. Je pense que cette formulation va être remise en cause, tôt ou tard, et qu'il faudra la stabiliser sur la traduction quelle qu'elle soit de en:Serbs_of_Croatia. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 11 septembre 2015 à 09:35 (CEST)

bonjour, j'y suis effectivement allé de bonne volonté, et décomplexé. Les Croates savent qu'ils sont Croates et les Serbes savent qu'ils sont Serbes, quel que soit leur lieu de naissance. Mais il est vrai que je connais beaucoup mieux la Roumanie, où j'ai rencontré des Roumains de la minorité hongroise, parfaitement à l'aise pour dire qu'ils était des Hongrois de Roumanie. Et des Roumains "roumains" invitant chez eux des Roumains Tziganes. Je pense que le contexte yougoslave est particulier avec les multiples déplacements de population qui ont semé la haine, ce n'est pas une raison pour prendre parti ou chercher à poursuivre la discorde là où il pourrait y avoir réconciliation... Soit dit en passant, le débat est intéressant pour des Français qui ont nié leurs propres peuples, dans le but de n'en faire qu'un seul... --Otto Didakt (discuter) 11 septembre 2015 à 13:36 (CEST)

Oui, mais certains nationalistes Croates insistent pour dire dans le RI que Tesla est Croate, et certains nationalistes Serbes insistent pour dire qu'il est Serbe, et il faut contenter tout le monde (ou plutôt personne) dans l'intro. Tesla lui-même était pacifiste et considérait la Croatie comme son "homeland" (patrie) et était fier d'être d'origine Serbe, et aurait été consterné des conflits d'édition dans son article, où la guerre Serbo-croate se perpétue, et où chacun essaye de se l'approprier. Il est important de mentionner les deux, comme le font les sources, dans le RI pour limiter (pas annuler malheureusement) les guerres d'édition. Reste à trouver la bonne formulation, qui est la traduction de en:Serbs_of_Croatia, et je ne suis pas persuadé que la formulation actuelle, que tu as mise, soit cela. "Serbe de la Croatie" était plus proche. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 11 septembre 2015 à 13:46 (CEST)

certes, mais l'expression est peu heureuse sur le plan linguistique. Je ne suis pas Français de la France, mais Français de France...--Otto Didakt (discuter) 11 septembre 2015 à 18:45 (CEST)

On peut donc revenir à "Serbe de Croatie" ?, bien que cela ne fasse pas plaisir à tout le monde non plus (cf. le titre de cette section). --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 11 septembre 2015 à 23:38 (CEST)

Màj du 6 novembre 2015

Dans le but d'alléger l'intro, il a été décidé d'utiliser la formulation la plus simple – et celle que tous les autres Wikis (anglais : Serbian-American, italien : serbo naturalizzato statunitense, etc.) utilisent –, à savoir « américain d'origine serbe ». La question controversée de sa nationalité est maintenant détaillée dans une section dédiée de la biographie, afin de rendre les choses les plus claires et les plus neutres possibles. Une demande de semi-protection de la page a également été initiée, en raison d'une série de plusieurs vandalismes récents se rapportant à la nationalité de Tesla. Elle pourra être reconduite si les vandalismes ne cessent pas après la période initiale de un mois.

Bien que les Wikis soient indépendantes, la lecture des débats (récents) qui ont eu lieu à ce sujet sur la WP anglophone est suffisamment intéressante pour mériter une mention ici : en:Talk:Nikola Tesla/Nationality and ethnicity. Cdlt, JRibaχ, 6 novembre 2015 à 10:14 (CET)

"Decendance de Tesla"

Tesla n'ayant pas eu d'enfants, je ne comprends pas cette histoire de descendance. De plus, et surtout, les sources employées comme de-construct.net sont des sources complotistes très sujettes à caution. Je suis pour la suppression de la phrase ajoutée aujourd'hui. Qu'en pensent les suiveurs de cet article ? --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 avril 2016 à 11:14 (CEST)

votre comportement est très proche du révisionnisme, jouer sur les termes et les mots de c d'une certain façon nier le génocide des serbes en Croatie (donc de la famille de Tesla) pendant la 2eme guerre mondiale. J’espère que je trompe a votre sujet (au passage j'ai mis d'autre sources de journaux que celle que vous citer et bien sur vous les passez sous silence cela est bien dommage. --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 12 avril 2016 à 11:23 (CEST)

L'autre source est en serbe et est invérifiable, et ne semble pas tellement connue/reconnue non plus, je la "passe sous silence" pour ces raison. Indépendamment de la qualité des sources (qui est déjà un gros problème), est-ce que la situation actuelle doit interférer dans un article historique ? Quelle est la pertinence de mettre en avant des dissentions plutôt que des réconciliations actuelles ? Je pense que Tesla le militant pacifiste serait consterné de voir un de ses compatriotes mettre en avant et rappeler sans cesse les luttes plutôt que les tentatives de réconciliation. Mais ce n'est pas à nous, vous ou moi, de décider quoi mettre en avant, mais les sources fiables. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 avril 2016 à 11:31 (CEST)

Génocide en croatie sur la famille de Tesla

Bonjour,

Je trouve particulièrement choquant que le génocide serbe en Croatie des année 40 (voir Camp d'extermination de Jasenovac pour adulte Camp de concentration de Sisak pour les enfants , qui a la fin de la vie de Tesla la profondément marquer, en raison du massacre de 11 membres de sa famille en Yougoslavie par les croates de l’État de Croatie (on le voit dans toute les autobiographie sur lui), soit passer sous silence dans son article. Site du mémorial du Camp d'extermination de Jasenovac http://www.jusp-jasenovac.hr/Default.aspx?sid=7618 , taper Tesla dans Prezime (nom de famille) --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 12 avril 2016 à 11:16 (CEST)

On peut bien entendu en parler, mais sur la base de sources fiables SVP, pas de sites POV-pusher serbes sans aucune reconnaissance et objectivité. Je crois qu'il y a en effet dans les biographies connues des passages sur cet épisode, et si c'est sourcé comme cela il n'y a pas de problème particulier, sans en faire des tonnes non plus. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 avril 2016 à 11:20 (CEST)

Lorsque je cite le site de jasenovac(plus haud) je pense que cela est fiable non ? Amicalement --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 12 avril 2016 à 11:24 (CEST)

Je suis d'accord pour dire que Nikola Tesla aimait le peuple croate lorsque il vecu dans les confins militaire Autrichien (aujourd’hui en Croatie), les croates et les serbe sont totalement identique seul la religion les séparent. Mais suite au génocide sur les serbes de Yougoslavie dans les régions contrôle par les faciste croate, au conversion force et au massacre de sa famille et de ses amis reste en Yougoslavie, son avis à hélas brutalement changer. --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 12 avril 2016 à 11:29 (CEST)

C'est vous qui le dites, ou des sources militantes ou radicales serbes. Pas les sources fiables. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 avril 2016 à 11:33 (CEST)

Site du camp de concentration de Jasenovac : http://www.jusp-jasenovac.hr/Default.aspx?sid=7618 11 membres de la famille de Tesla tuer dont des oncles neuveu niece. J'espere que cela est une source qui est acceptable ? après vous pouvez aussi dire que le site d'un camp de concentration n'est pas fiable mais cela n'est pas très orthodoxe ni très catholique comme réaction ;) une peu d'humour ça fait du bien :) même si hélas le pauvre Nikola dans son Urne dans le Musée Nikola Tesla ne doit pas rire sur les malheurs des serbes de croatie tiens sur le site du musée on retrouve le certificat de naissance de Nikola Tesla https://fr.wikipedia.org/wiki/Mus%C3%A9e_Nikola_Tesla#/media/File:Nikola_Tesla_birth_certificate.png dommage qu'il ne soit plus sur l'article de Tesla... --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 12 avril 2016 à 11:51 (CEST)

C'est une source primaire, qui sont spécialement déconseillées dans le cas de sujets polémiques, et nous y sommes en plein. Le certificat de naissance de Tesla aussi est une source primaire non utilisable. Encore une fois, ce n'est pas vous ou moi qui décidons de ce qui doit être mis dans un article, et ce n'est pas à nous de faire des déductions de voir tel ou tel nom cité dans telle ou telle liste de déportés, mais les sources secondaires fiables.--Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 avril 2016 à 12:59 (CEST)

http://www.politika.rs/sr/clanak/83560/Potomak-Teslinog-roda-upisace-ekonomiju Voila la dernière descendant de Tesla :) Daniela Tesla, qui vit depuis l'année de 5 ans à Smederevo en Serbie, sa famille à fuit devant la purification ethnique de l'état de Croate en 1995, aujourdhui il ny a plus un seul Tesla en Croatie, entre ceux exterminé pendant le Génocide et ceux chasse du pays en 1995 par l'opération tempêtehttps://fr.pinterest.com/pin/295759900508892707/.

Je suis d'accord avec  Jean-Christophe BENOIST pour dire que les descendants de Tesla n'ont pas à figurer dans une section sur la nationalité de Tesla, qui ne peut être modifiée par celle de ses descendants. L'insistance pour en parler semble relever d'une polémique nationaliste dans laquelle wp n'a pas à entrer. En revanche, s'il existe des sources fiables qui parlent de la réaction de Tesla à la mort de ses parents, il faut bien entendu le mentionner. Mais pas dans une section nationalité qui n'a rien à voir, mais dans la biographie de Tesla. Michel Abada (d) 12 avril 2016 à 15:56 (CEST)

Sans autre avis, je vais supprimer la phrase en question, qui de toutes manières n'est pas fondée sur des sources acceptables (primaires ou faibles). En revanche, il serait bon en effet de rajouter une phrase sur la perception par Tesla des exterminations, car elles sont bien sourçables. Je vais ressortir mes sources et essayer de le faire. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 avril 2016 à 10:01 (CEST)

c bien de le dire car primo Tesla à la fin de sa vie à tous faite pour revenir chez lui pour protéger sa femme des nazi croates, et si il a decide de donne une parti de ses travaux à L'URSS alors quil avait reçu une education serbe orthodoxe assez anti-stalinien n'est du que au faite de vouloir lutte contre le génocide des serbes en croates... ne pas en parle s'est aussi ignoré sont geste, je serais pas étonne que que un communiste disent que tesla etait communiste car il a donne ses travaux à l'URSS ... mais je trouve par contre tres choquants que on parle de polemique pour sa nationalité alors que les croates on exterminé sa famille car il était serbe orthodoxe --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 20 mai 2016 à 15:55 (CEST)

La seule chose qui est choquante dans Wikipédia serait de ne pas être représentatif des sources secondaires notables sur Tesla. Vous faites bien de rappeler, j'avais oublié ce point. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 21 mai 2016 à 01:01 (CEST)

Je suis en train de relire la fin de en:Tesla:_Man_Out_of_Time pour essayer de trouver des éléments. Il semblerait que le neveu de Tesla, Sava Kosanovic, soit venu aux États-Unis, pour essayer de "sensibiliser" Tesla à la cause Serbe, qui était auparavant assez neutre. Certains textes ou messages politiques de cette époque attribués à Tesla auraient été rédigés par en fait par Kosanovic. Donc il est absolument nécessaire d'avoir des sources secondaires pour démêler tout cela. Quelle est la part de l'influence de son neveu dans ce que vous dites ? Et essayez de ne pas utiliser de formule comme "les croates on exterminé sa famille", car ce sont les oustachi qui l'ont fait et ce serait comme écrire "les allemands ont exterminé les juifs", au lieu "des nazis".

Bref, la phrase actuelle de l'article Le génocide de serbes de Croatie, par le gouvernement oustachi.. me semble suffisante dans l'état actuel des sources disponibles. Pour écrire plus, il faut montrer des sources. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 21 mai 2016 à 13:56 (CEST)

Seifer = Source à éviter

Le livre de Seifer (Marc J Seifer, Wizard : the life and times of Nikola Tesla : biography of a genius) n'avait pas bonne réputation. Je viens de trouver un article Sina-cism: When Nikola Tesla didn’t come to Worcester qui renforce cette mauvaise réputation : un journaliste a cherché à vérifier un fait décrit dans cette biographie, sans rien trouver de concluant. Je pense qu'il faut éviter d'utiliser cette source. Cet article renforce également l'opinion que j'avais de la biographie de Carlson, qui est considéré aussi comme la meilleure dans cet article. Je vais vérifier les informations (heureusement, peu) sourcées par Seifer dans notre article. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 2 janvier 2017 à 16:47 (CET)

Ajouts et modifications de "Le Serbe"

• Refus de laisser Croatie militaire alors que c'est le terme plus précis et historiquement exact de l'époque (ou alors contester l'article qui est nommé ainsi et contester l'article sur tous les wikis)
• Refus de laisser "héritage Croate" et l'expression attestée par pas moins de 5 sources.
• Que vient faire les opinions du père de Tesla, dont la source n'indique nullement que Tesla en ait hérité, sans doute même au contraire, les fils s'écartant bien souvent des pères.

Merci de discuter avant de réaliser des modifications aussi contestables. Qu'en pense la communauté qui suit cet article ? --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 25 août 2018 à 09:40 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 02 novembre 2018 à 00:16, sans bot flag)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Nikola Tesla. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• L'archive https://web.archive.org/web/20130321135512/http://www.rastko.org.rs/istorija/tesla/ntesla-autobiography.html a été ajoutée à http://www.rastko.org.rs/istorija/tesla/ntesla-autobiography.html

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 8 novembre 2018 à 15:43 (CET)

Demande de protection longue

Bonjour bonjour les zéditeux et les patrouilleux (notif @ ceux des deux/trois derniers mois, ainsi qu'aux contributeurs principaux, en nombre ou en volume des dittes, et désolé si j'oublie quelqu'un ou si je tombe à côté de la plaque : 0x010C, Antivolt, AviaWiki, Dfeldmann, Do not follow, Espandero, Gene.arboit, Jean-Christophe BENOIST et JRibaX, Jules*, Laurent Jerry, Le serbe, Patrick.Delbecq, Pierrot Lunaire, Roucas, Speculos, Salsero35, VateGV et Xofc.

Vu les multiples assauts récurrents d'éditeurs de passage pour imposer leur POV quand à l'origine ou la nationalité du sujet et depuis le temps que ça dure sans esprit collaboratif avec la communauté ... wikipédienne, j'ai sollicité une protection longue durée de l'article, en sorte d'économiser un peu toute notre belle énergie (comme dirait Tesla). Si l'un de vous veux l'appuyer (ou la combattre, why not ? ) c't'ici ksasspass.

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 12 août 2020 à 11:04 (CEST)

Ah bah pardon de vous avoir dérangé pour rien, mais Bertrand Labévue a traité la chose avec une célérité lumière. Merci à lui. C'est protégé pour un an. On va enfin pouvoir faire la sieste. À dans un an ;-) Cordialement, et zou ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 12 août 2020 à 16:05 (CEST)

Écriture de l'article

Bonjour, je tenais à faire légèrement le point sur mes modifications. Je suis encore loin d'avoir terminé mais j'ai déjà pas mal d'idées pour la suite et j'aurais voulu également avoir des avis si possible sur le travail déjà effectué. En terme de plan, mon idée est de concentrer la section biographique sur la vie de Tesla, et de détailler ses inventions dans une section particulière. L'idée principale derrière ce plan est de faciliter la lecture pour les non-initiés qui voudraient simplement en apprendre plus sur sa vie sans rentrer dans de la technique pure. Dans la biographie, j'arrive d'ailleurs maintenant au point où Tesla commence sa vraie carrière d'inventeur. Jusque là, j'ai essayé d'expliquer le moteur à courant alternatif le moins possible tout en abordant tout de même les points d’innovations pour garder un récit cohérent. Vue que les illustrations sont rares concernant sa vie, j'ai choisi de mettre quelques citations à des endroits un peu vides, qui illustrent généralement son sentiment ou sa personnalité à ce moment du récit. Sur ce point d'ailleurs, j'essaie de faire en sorte que l'article illustre bien la personnalité hors du commun de l'inventeur en restant dans les clous de ce qu'un article encyclopédique doit faire ; j'espère ainsi qu'aucun élément ne soit jugé trop "people" pour figurer ici.
Je suis personnellement très content du rendu actuel, et ça serait un véritable plaisir d'avoir déjà des retours, même si je ne suis, je pense, qu'à la moitié de ma rédaction. Merci d'avance. - Espandero (discuter) 14 décembre 2020 à 14:15 (CET)

Je suis pour la division bio/inventions, d'autant plus qu'il peut y avoir des articles détaillés pour certaines inventions. Donc, quelque-part, c'est déjà divisé. Pour le moment je ne relis pas tout, car ce que j'ai relu me parait bien (j'ai déjà eu l'occasion de te féliciter), je relirais in-extenso quand ce sera stabilisé (et que j'aurais le temps). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 14 décembre 2020 à 15:41 (CET)

Merci pour le retour. Je laisserai un message ici quand j'aurais terminé la partie biographique. Je n'aurai pas beaucoup de temps dans les quelques semaines à venir, donc j'espère en avoir fini vers la fin janvier. Pour les inventions, il est effectivement plus sage d'attendre que j'y suis pour en parler. À bientôt. - Espandero (discuter) 15 décembre 2020 à 13:56 (CET)

Tu te rapproches de Colorado Springs, regarde bien ce qu'il y a dans cet article pour essayer d'éviter les redondances. Cordialement Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 décembre 2020 à 16:40 (CET)

Remplacer des sources ?

 Espandero : je ne comprends pas ce que tu fais. C'est retirer une information que de remplacer une source par une autre : il faut laisser la source initiale et sourcer deux fois si l'on veut mais pourquoi remplacer ? Cela empêche de regarder les deux sources. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 mars 2021 à 18:22 (CEST)

J'ai fait cela en réaction à ton poste (Seifer = Source à éviter) et suite à une traduction depuis le portugais (qui, au passage, vient tout juste d'être labellisé). Un passage sourcé avec Seifer sur l'article portugais affirme que Tesla a réceptionné un signal de Guglielmo Marconi et qu'il l'a interprété comme venant de Mars, alors que Carlson explique clairement que Tesla n'aurait jamais pu intercepter un signal de Marconi à ce moment là (plus de détail sur mon brouillon si jamais).

J'ai l'intention de rechecker tout ce qui est actuellement sourcé par Seifer et, à terme, de supprimer la mention de ce livre de cet article. J'ai emprunté Tesla : l'homme, l'inventeur et le père de l'électricité par Richard Gundermand et, pour l'instant, les informations remplacées depuis Seifer se retrouvent sur Gunderman (j'ai contrôlé et Gunderman ne cite pas Seifer dans ses sources). Je n'ai pour l'instant que remplacé des sources, mais si certaines informations sont introuvables sur Carlson, Cheney et Gunderman alors je les retirerai. Je fais cela de manière à avoir un article qui se base uniquement sur des sources de qualité, et éviter les fausses informations. - Espandero (discuter) 28 mars 2021 à 18:42 (CEST)

OK, j'avais oublié. En effet. Désolé pour la fausse alerte, et bonne continuation ! Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 mars 2021 à 20:08 (CEST)

Son autobiographie : ajout des liens pdf directs vers la revue Electrical Experimenter ?

Bonjour,

La référence 184 actuelle mène vers un lien en erreur : http://www.teslaplay.com/auto.htm qui pourrait être remplacé par sa nouvelle url : http://www.teslaplay.com/autobody.htm ou par celui-ci http://www.tfcbooks.com/special/my_inventions_index.htm qui provient de cette source qui m'a l'air sérieuse http://www.tfcbooks.com/special/mi_link.htm ?

Je pensais ajouter cette compilation ([4]https://archive.org/details/TeslaArticlesElectricalExperimenter/mode/2up?q=Telautomatics) qui avait l'air bien, mais il manque hélas la dernière partie !

Je propose que ces fichiers pdf liens vers archive.org originaux soient intégrés dans l'article à la rubrique "Autobiographie" (par quelqu'un qui connait plus le sujet que moi si possible !) : "My Inventions" by Nikola Tesla

I. My early life (p696) https://archive.org/details/Electrical_Experimenter_1919_02/page/n17/mode/2up (ou https://worldradiohistory.com/Archive-Electrical-Experimenter/EE-1919-02.pdf)

II. My first efforts in invention (p776) https://archive.org/details/Electrical_Experimenter_1919_03/page/n17/mode/2up https://worldradiohistory.com/Archive-Electrical-Experimenter/EE-1919-03.pdf

III. My later endeavors : The discovery of the rotating magnetic field (p864) https://archive.org/details/Electrical_Experimenter_1919_04/page/n17/mode/2up https://worldradiohistory.com/Archive-Electrical-Experimenter/EE-1919-04.pdf

IV. The discovery of the tesla coil and transformer (p16) https://archive.org/details/Electrical_Experimenter_1919_05/page/n17/mode/2up https://worldradiohistory.com/Archive-Electrical-Experimenter/EE-1919-05.pdf

V. The magnifying transmitter (p112) https://archive.org/details/Electrical_Experimenter_1919_06/page/n17/mode/2up https://worldradiohistory.com/Archive-Electrical-Experimenter/EE-1919-06.pdf

VI. The Art of Telautomatics (p506) https://archive.org/details/nikola-tesla-telautomatics-remote-control https://worldradiohistory.com/Archive-Electrical-Experimenter/EE-1919-10.pdf

(Annonce de l'article à venir - p614 https://archive.org/details/Electrical_Experimenter_1919_01/page/n15/mode/2up https://worldradiohistory.com/Archive-Electrical-Experimenter/EE-1919-01.pdf)

d'après la source : https://worldradiohistory.com/Electrical_Experimenter.htm

Qu'en pense la communauté ? Cordialement

Ajouts : des liens d'Internet archive qui sont en fait la source du site World Radio History à ce que je comprends.

Jurbop (discuter) 7 août 2021 à 17:04 (CEST)

Ce sont des documents très intéressants, mais seules quelques pages dans les pdf sont pertinentes, c'est le problème. Il vaut mieux pointer sur http://www.tfcbooks.com/special/my_inventions_index.htm et ses sous-pages. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 août 2021 à 18:02 (CEST)

Désolé ! Je n'avais pas vu votre réponse alors que j'étais en train d'ajouter les liens vers archive.org et de barrer les liens pdf. Les liens archive.org s'ouvrent à la bonne page et évitent d'avoir à télécharger les fichiers pdf. Toutefois, il reste l'inconvénient du jeu de piste pour lire les articles en entier, mais avec l'avantage que nous sommes sûrs qu'il n'y a pas d'éventuelles erreurs dans la retranscription du texte comme peut-être avec ce lien http://www.tfcbooks.com/special/my_inventions_index.htm .

Pourrait-on peut-être ajouter les 2 possibilités ? Jurbop (discuter) 7 août 2021 à 18:28 (CEST)

Concernant la source 184, je tenais à indiquer que celle-ci devrait certainement disparaître lorsque je continuerai ma réécriture de l'article, la section "Inventions" étant à retravailler intégralement. Ensuite, pour l'ajout à la section "Autobiographie", je ne pense pas que ce soit une bonne idée. La section bibliographie, de manière générale, est réservée aux livres pouvant aider à la rédaction ou servant de sources à l'article. Puisqu'il s'agit ici d'un lien externe, peut-être serait-il mieux de placer un lien dans la section "Liens externes". - Espandero (discuter) 7 août 2021 à 22:20 (CEST)

Bonjour @Espandero et @Jean-Christophe BENOIST,

La partie dont je parle est la partie "Bibliographie / Autobiographie" qui contient 2 livres. En fait, un seul livre en anglais traduit en français. Or ce livre en anglais contient en réalité la reprise des articles de 1919 de la revue Electrical Experimenter !

Vous pouvez lire le sommaire du livre anglais cité [(en) Nikola Tesla, My Inventions: The Autobiography of Nikola Tesla, Arcturus Publishing, 2019 (ISBN 978-1-78950-643-3). Ouvrage utilisé pour la rédaction de l'article.] ici.

Peut-être cela pourrait être clarifié dans cette partie Autobiographie ?

Quelque chose du genre :

Nikola Tesla publie au cours de l'année 1919 dans la revue mensuelle Electrical Experimenter, une série de six articles :

"My Inventions" by Nikola Tesla : I. My early life (février 1919, p696) (Lire en ligne : https://archive.org/details/Electrical_Experimenter_1919_02/page/n17/mode/2up)  ; II. My first efforts in invention (mars 1919, p776) (Lire en ligne) ...

Ces six articles sont ultérieurement repris et publiés sous la forme d'un livre (dont certains avec une nouvelle préface ?).

Cf. aussi https://en.wikipedia.org/wiki/My_Inventions:_The_Autobiography_of_Nikola_Tesla

Cdlt Jurbop (discuter) 8 août 2021 à 10:28 (CEST)

Normalement, les publications d'une personne se mettent dans le paragraphe.. "Publications", et non "Bibliographie". Voir en exemple Erwin_Schrödinger#Publications. Après, je pense que la transcription de tfcbooks est correcte, et de loin plus facile à lire que de chercher quelques pages dans des pdf assez lourds : mais ce n'est pas une très grosse affaire, faites comme vous voulez sur ce point. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 8 août 2021 à 10:41 (CEST)

Je pense qu'une phrase du style « Nikola Tesla publie au cours de l'année 1919 dans la revue mensuelle Electrical Experimenter, une série de six articles » aurait plutôt sa place dans une section "Sources" (j'avais déjà pensé en faire pour préciser le cas Seifer, entre autres). Je pense que cela serait utile surtout car l'autobiographie de Tesla est quelque peu fantasque et doit être lue avec un certain recul. La section Bibliographie fait quant à elle partie des annexes et n'a pas vraiment vocation d'ajouter du contenu à l'article. L'édition en anglais de 2019 s'y trouve car c'est celle que j'ai utilisé pour rajouter du contenu à l'article (voir source 28 par exemple). À noter également que My Inventions se trouve sur Wikisource : wikisource:My Inventions - Espandero (discuter) 8 août 2021 à 12:05 (CEST)

Je ne comprends pas : il y a une contradiction entre ce que tu disais ci-dessus et ce que tu viens de dire. Plus haut : "La section bibliographie, de manière générale, est réservée aux livres pouvant aider à la rédaction ou servant de sources à l'article." (donc au sources : je suis d'accord). Et tu ne voulais pas mettre "Mes inventions" dans la section bibliographie, avec les sources. Et ci dessus : "aurait plutôt sa place dans une section "Sources"". ???. Pourquoi pas la section "Publications" ? Je ne comprends pas. Bon enfin, c'est très peu important et cela ne mérite des Ko des discussions. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 8 août 2021 à 12:35 (CEST)

Merci pour les précisions et l'article sur Wikisource (qui provient d'après l'historique de la page de http://www.tfcbooks.com/tesla/my_inventions.htm).

Existe-t-il un livre qui non seulement reprendrait le texte des six articles, mais également les commenterait a posteriori ?

À noter qu'il y a, en plus du texte (difficile à suivre j'en conviens), quelques illustrations dans les liens archive.org. Jurbop (discuter) 8 août 2021 à 12:36 (CEST)

S'il y a un livre qui commente, alors c'est dans la section "Bibliographie" pas "Publications", et on n'a pas le droit d'en donner le texte Jean-Christophe BENOIST (discuter) 8 août 2021 à 12:55 (CEST)

@Jean-Christophe BENOIST Je n'ai jamais dit le contraire (j'avais juste en tête de citer son nom si un tel livre existe) et d'ailleurs je suis d'accord avec votre proposition pour la section "publications". ;) Jurbop (discuter) 8 août 2021 à 13:04 (CEST)

Par une section "Sources" j'entends une section comme au début de cet article : Marc Aurèle. Donc vraiment une section qui explique les principales sources sur ce qu'on sait de la vie de Telsa, et qui n'a donc rien à voir avec la bibliographie. Pardon si ça n'était pas clair. - Espandero (discuter) 8 août 2021 à 13:19 (CEST)

Mais pourquoi pas "Publications", qui est le paragraphe naturel, comme dans Erwin Schrödinger ? Et je ne comprends toujours pas : "les principales sources sur ce qu'on sait de la vie de Telsa", c'est exactement la section "Bibliographie" et donc tout à voir, et c'est ce que tu as dit toi-même tout en haut. Sacré quiproquo. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 8 août 2021 à 14:50 (CEST)

Pour être sûr de me faire comprendre je repars à zéro. Je parle donc de deux sections différentes :

• Sources : comme pour Marc Aurèle, une section rédigée en début d'article qui expliquerait l'autobiographie de Tesla et si elle peut être considérée comme une source sérieuse, et pareil pour les principales biographies de Tesla. Cela offre un recul sur les biographies au lecteur, ce qui me semble assez important puisque l'autobiographie de Tesla est une source primaire et que la biographie d'O'Neil l'est presque tout autant (puisqu'il était ami avec Tesla, il remet peu en question certains passages de la vie de Tesla ; on connaît également le cas Seifer, cela ne ferait pas de mal d'expliquer que cette source n'est pas entièrement fiable). Bien évidemment cette section n'est faisable qu'avec des sources parlant des biographies.
• Autobiographie et Bibliographie en général : doit rester une liste avec le modèle Ouvrage afin d'être utilisée avec les modèles Sfn. De plus, je ne pense pas qu'il devrait y figurer du texte expliquant l'autobiographie car cette section fait partie des annexes et l'explication serait un peu perdue au fond de l'article.

Quant à une section "Publications", je ne sais pas si cela fait vraiment de sens de parler de son autobiographie comme de publications, même si elle a d'abord été publiée dans un journal. De même, cela laisserait la place à une liste très longue de publications qui se trouve déjà sur Wikisource : Author:Nikola Tesla (j'aurais de la peine à en inclure que certaines et ne pas être exhaustif). Peut-être est-il envisageable de s'inspirer d'un article comme « Liste des publications de Maurice Merleau-Ponty » ? - Espandero (discuter) 8 août 2021 à 16:03 (CEST)

Carlson 2013 ou 2015 ?

Bonjour,

Le livre en biographie "(en) W. Bernard Carlson, Tesla: Inventor of the Electrical Age, Princeton University Press, 2015, 520 p. (ISBN 978-1-40084-655-9). " date apparemment de 2013 d'après sont ISBN https://doi.org/10.1515/9781400846559. La réimpression de 2015 possède un autre (ISBN 978-0691165615).

Or dans les références, il est inscrit "Carlson 2015, pxx" et "Carlson 2013, pxx". Seule la première référence fonctionne chez moi.

Quelqu'un pourrait-il corriger ?

Cdlt Jurbop (discuter) 9 août 2021 à 08:41 (CEST)

Effectivement, je ne sais pas d'où l'erreur est venue puisque je possède la version 2013 et que l'article anglais utilise également cette version. C'est corrigé, merci beaucoup. - Espandero (discuter) 9 août 2021 à 10:25 (CEST)

Je t'en prie. Merci à toi d'avoir modifié. Salutations Jurbop (discuter) 9 août 2021 à 10:37 (CEST)

Bonjour @Espandero,

J'ai corrigé une date de livre ce jour, mais il en reste 2 autres :

(en) John J. O'Neil, Prodigal Genius: The Life of Nikola Tesla, Cosimo, Inc., 2006 (ISBN 978-1-59605-713-5).

1944

(en) Marc J. Seifer, Wizard: the life and times of Nikola Tesla: biography of a genius, Secaucus, Citadel, 2001 (ISBN 978-0-8065-1960-9), (LCCN 95049919), p. 542. Ouvrage utilisé pour la rédaction de l'article

1998

Mais bon je ne voudrais pas faire de bêtise !

Merci d'avance Jurbop (discuter) 10 août 2021 à 09:04 (CEST)

Autre question :

Serait-il judicieux d'ajouter cette présentation de Carlson dans un lien ouvrage/ "présentation en ligne" ?

Tesla: Inventor of the Electrical Age | Bernard Carlson | Talks at Google https://www.youtube.com/watch?v=r8sUWaKuQfc

Saluations Jurbop (discuter) 10 août 2021 à 09:06 (CEST)

J'ai rajouté les mentions de "première édition" aux deux livres. La version de O'Neil que je possède a bien été publiée en 2006. Quant à la vidéo YouTube, elle est de qualité mais je ne sais pas vraiment ce qui est habituel pour la partie "présentation en ligne" car je l'utilise rarement. Un avis @Jean-Christophe BENOIST ? - Espandero (discuter) 10 août 2021 à 11:30 (CEST)

Je ne suis pas chaud pour la présentation Youtube. C'est très inhabituel sur WP, et cela pourrait être assimilé à de la promotion/publicité pour une source donnée. En plus elle est en anglais et pas très pratique dans WP francophone. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 10 août 2021 à 12:00 (CEST)

Bonjour @Jean-Christophe BENOIST,

Merci pour votre réponse argumentée qui m'a fait creuser un peu plus le sujet.

Ok avec vous, les sources YouTube sont en général de mauvaise, voire très mauvaise qualité cf. ici.

Mais, il peut y avoir des exceptions si elles sont pertinentes !

Pour le côté publicitaire, dans cet article sur NT, il y a déjà environ 80 notes et références qui citent Carlson sur 274 au total (et dans le même article sur en-wiki, c’est 59 fois sur 314) !

nb: En regardant la vidéo, cet historien dit qu'il a travaillé pendant 15 ans sur Tesla !

Ok avec vous pour la version anglaise (même si ce n'est pas impossible).

La documentation du modèle Modèle:Présentation en ligne ne m'a pas l'air très explicite. Le modèle ouvrage est plus détaillé : Présentation en ligne : "fonction : Adresse URL où on trouve une présentation ou une recension de l’ouvrage".

a) Pour la présentation, j'imagine que l'on parle de cela correspond à cet exemple :

cf. ce commentaire d'un Wikipédien de 2007 "renvoyer vers la presentation editeur d'une oeuvre" https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/15_octobre_2007#Statut_des_liens_%22pr%C3%A9sentation_en_ligne%22

b) Pour la "recension de l’ouvrage", le Wikitionary me donne "Compte rendu critique d’une œuvre, d’un ouvrage dans une revue, un journal"

(Pour l'historique : cet autre commentaire d'un Wikipédien ajoute en 2012 "la documentation du modèle dit Présentation en ligne : Adresse URL où on trouve un résumé ou une présentation de l’ouvrage ou du chapitre.")

Voilà, désolé de ne pas avoir trouvé plus récent que des anciens commentaires datés, car je n'ai pas écumé tout le Bistro.

Toutefois, dans le cas présent amha le lien YouTube (en espérant que vous ayez eu la possibilité de le visionner) pourrait être inclus et considéré comme une présentation d'éditeur.

On pourrait également ajouter cette recension du livre de Carlson cf. lien de cairn.info qui résume le livre en français (mais l'accès est payant sauf aux wikipédiens pouvant utiliser la carte de bibliothèque Wikipédia) ? Extrait "[...] W. Bernard Carlson, historien et sociologue des sciences et des techniques, a produit l’ouvrage qu’on attendait depuis des années : une biographie objective, critique et d’une impeccable solidité scientifique. [...]". Amha, il manque juste le côté businessman à cette recension (qui est présent dans la vidéo).

Qu'en pensez-vous ? Et qu'en pense la communauté ?  Amicalement Jurbop (discuter) 10 août 2021 à 15:05 (CEST)

J'ai dit que je n'était pas chaud, je reste pas chaud, mais je ne m'y opposerais pas. Cette source est en effet excellente, sans doute une des meilleures si ce n'est la meilleure sur Tesla : à ce titre ce livre mériterait un article dans lequel cette présentation Youtube aurait totalement sa place ! Pour moi, c'est la meilleure solution. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 10 août 2021 à 15:08 (CEST)