Discussion:Noms gravés sous l'arc de triomphe de l'Étoile

Dernier commentaire : il y a 1 mois par Idylh dans le sujet Louis Chrétien Carrière de Beaumont
Autres discussions [liste]
  • Admissibilité
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Article de qualité
  • Bon article
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives
  • Commons

Traeb, si tu veux que de temps en temps je puisse faire la mise en forme d'une poignée d'officiers, pourrais-tu mettre ici la légende des lettres et symboles, s'il te plaît ? sebjd 18 nov 2004 à 20:25 (CET)

Pour tout de dire je ne les connais pas, quand je met en forme je supprime les lettres et symboles, la seule indication que je connaisse c'est le numero précedent le nom qui correspond a la colonne sur laquelle le nom est inscrit. Traeb 19 nov 2004 à 01:44 (CET)

Pourquoi voulez-vous supprimer cette très intéressante?

Bien sûr que cette liste est très intéressante, et ceux que la généalogie passionne ,par exemple? (Paul)

Sans avoir d'admiration particulière pour les militaires, je ne voit pas pourquoi cet article devrait-être supprimé. Quel est la raison invoquée par le contributeur ayant posé le bandeau ? Baztien

Tri par colonne modifier

Je vais passer la liste à la moulinette ou concocter qqch sous Excel pour générer une liste par colonne. Il faudra que quelqu'un m'aide à revoir le résultat et surtout à améliorer la présentation une fois visible. KungFuMonkey 4 septembre 2006 à 22:29 (CEST)Répondre

Sigles non expliqués modifier

Pour plusieurs officiers la dernière information est parfois du type : – f, l, s, T, * Est-ce que quelqu'un saurait ce que ca peut bien être ? Je sèche... KungFuMonkey 5 septembre 2006 à 00:51 (CEST)Répondre

peut-être comme sur Liste des généraux de la Révolution et du Premier Empire#Z, mais je ne vois d'exemple ici. Tu peux citer un ou deux noms sur lesquels ces infos apparaissent ? Archeos ¿∞? 7 septembre 2006 à 20:56 (CEST)Répondre

Par exemple – c, f, l, s, T, * pour Maurice Étienne Gérard. Ca n'a pas l'air de coller avec les indications de Liste des généraux de la Révolution et du Premier Empire#Z. Mais merci quand même pour la suggestion. Les notes mystérieuses sont rares dans la liste en plus... KungFuMonkey 5 octobre 2006 à 01:55 (CEST)Répondre
La liste a l'air copiée d'ici [[1]]. Les notes sont des références biographiques (le code est indiqué sur cette page). D'après Google c'est bien l'originale, elle est la seule sur le Web à utiliser ce code pour ces noms. KungFuMonkey 5 octobre 2006 à 02:00 (CEST)Répondre

Deux Belles modifier

Les article sur les généraux Debelle revendiquent tous deux que César Alexandre Debelle et Jean-François Joseph Debelle sont honorés de la présence de leur nom sur l'arc. Mais ici, on ne note que Jean-François. Est-ce qqn sait si les deux sont honorés, ou s'il n'y en a qu'un, et lequel ?--SammyDay (d) 26 novembre 2007 à 17:01 (CET)Répondre

Viala modifier

Le nom "Viala" qui apparaît sur la 18ème colonne est relié, dans cet article, à Joseph Agricol Viala, mort en 1793 à l'âge de 13 ans. N'ayant pu servir l'Empire, il est peu probable qu'il s'agisse de lui, mais plutôt du général Sébastien Viala, général de brigade puis chevalier de l'Empire. Dispose-t-on d'informations ou de sources à ce sujet ??--Ojullian 09 janvier 2009 à 17:55 (CEST)Répondre

Apparemment il y a des argument et une source pour chacun des deux : Auguste de Auteur du texte Montvel, Viala (le chevalier), général de brigade... maire de Rodez... / [signé : Aug. Montvel], (lire en ligne) sur Sébastien Viala et Débat exposant les arguments sur le sujet sur le site Arnauld.divry.pagesperso-orange.fr sur Joseph Agricol Viala. Je pencherai plutôt pour le second (sourçage je veux dire !), un site perso mais alimenté par quelqu'un qui a travaillé le sujet apparemment et qui donne des arguments sur la question. Astirmays (discuter) 3 janvier 2022 à 22:53 (CET)Répondre

Maréchal Mortier mort au combat en 1835 ? modifier

Les noms inscrits sous l'arc de Triomphe qui sont soulignés sont censés indiquer que la personne est morte au combat. Or, le Maréchal mortier, dont le nom est souligné (colonne 13) est mort en 1835 dans un attentat... Comment expliquer cette particularité ?

Sans doute que les noms soulignés sont les morts violentes. Mais ce serait pas mal d'expliquer cette ambivalence !--SammyDay (d) 5 décembre 2011 à 17:09 (CET)Répondre
Dans ce cas, pourquoi le nom du général Bourcier, mort dans son lit en 1828, est-il souligné (colonne 14) ? Je ne comprends plus rien... DITWIN GRIM (d) 6 décembre 2011 à 07:47 (CET)Répondre
Du coup moi non plus...--SammyDay (d) 6 décembre 2011 à 17:10 (CET)Répondre
Je note que Moreau n'est pas souligné, alors qu'il est lui mort sur le champ de bataille (de l'autre coté). Il faudrait vraiment expliquer dans une section les soulignements.--SammyDay (d) 6 décembre 2011 à 17:16 (CET)Répondre
Le général Moreau est mort au combat mais après être passé à l'ennemi... je comprends qu'il ne soit pas considéré commé étant "mort pour la France". Comme je comprends que la mort du Maréchal Mortier, dans un attentat visant Louis Philippe Ier, ait pu être interpretée comme une mort au combat. Reste le cas du Général Bourcier... Il faudrait des sources pour tout cela...DITWIN GRIM (d) 7 décembre 2011 à 15:08 (CET)Répondre
Il faudrait surtout une source pour expliquer pourquoi (pour quelle raison) certains noms sont soulignés et d'autres pas.--SammyDay (d) 8 décembre 2011 à 00:42 (CET)Répondre

La date de la gravure des noms des célébrités de la Révolution et de l'Empire modifier

Connait-on l'année de gravure des noms des célébrités de la Révolution et de l'Empire de l'article des Noms gravés sous l'arc de triomphe de l'Étoile ? Nolege (discuter)

Si je comprends l'article, les noms font partie intégrante du projet ; difficile de dire donc s'ils ont été gravés telle ou telle année, la construction s'étendant de 1806 à 1836. D'après ce site, c'est en 1835 qu'on décide d'ajouter les noms des batailles et des généraux. D'après ce pdf des monuments nationaux, l'idée est appliquée dès 1835, mais des noms sont ajoutés jusqu'en 1895.--SammyDay (discuter) 27 août 2015 à 12:19 (CEST)Répondre

Louis Chrétien Carrière de Beaumont modifier

Bonjour, N'y a-t-il pas une confusion avec un autre de Beaumont ? Louis Chrétien Carrière de Beaumont et Marc-Antoine Bonnin de la Bonninière de Beaumont.

ref :

Idylh (discuter) 13 avril 2024 à 09:14 (CEST)Répondre

Bonjour.
Arnauld Divry, chercheur qui s'est le plus intéressé aux noms des généraux propose un seul général à ce nom : Marc Antoine de LA BONNINIÈRE de, général de division (Beaumont-la-Ronce 23.9.1763 - Paris 4.2.1830) - c,f,l,m,s,T,* - inscrit en 1836. Il n'émet pas de doute concernant son choix et je serais tenté de le croire car il fait référence. Actuellement, les fiches Wikipédia des 2 généraux mentionnent leurs inscriptions sur l'Arc de triomphe ; il y a bien un problème...Cordialement. Patrifor (discuter) 13 avril 2024 à 11:17 (CEST)Répondre
Voir aussi ce que dit Pascal Gendreau dans les commentaires suite au travail de Généanet sur les noms inscrits sous l'Arc de triomphe : https://www.geneanet.org/blog/post/2021/10/arc-de-triomphe-le-projet-est-termine Patrifor (discuter) 13 avril 2024 à 17:35 (CEST)Répondre
Merci. Il a eu la même approche que moi. L'un est plus connu, plus entouré (comme son beau-frère Davout) et plus sourcé que l'autre. Je ne sais pas quelle est la meilleure solution : mettre les deux ou remplacer Louis Chrétien par Marc-Antoine. Idylh (discuter) 14 avril 2024 à 01:25 (CEST)Répondre
Revenir à la page « Noms gravés sous l'arc de triomphe de l'Étoile ».