Discussion:Oksa Pollock/Admissibilité

Conservation traitée par Hercule Discuter 7 septembre 2009 à 10:58 (CEST) Raison : pas de consensus pour la suppression

Oksa Pollock

Proposé par : Patrick Rogel (d) 23 août 2009 à 14:00 (CEST)

Série pour la jeunesse à la notoriété régionale ([1]), créée par deux auteures à la notoriété inexistante ([2], [3]). Ne remplit pas les critères généraux de notoriété.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Au dela des critères généraux de notoriété, je lis ici : « Toute œuvre de fiction publiée à compte d'éditeur ayant fait l'objet d'une critique dans les média d'information peut avoir un article sur wikipédia ».
Or, je constate qu'il y a bien une critique, et même un article complet sur cet ouvrage de fiction, dans les Dernières Nouvelles d'Alsace, dont je pense qu'on peut dire que c'est un media d'information.
Par conséquent, l'article est admissible et sourçable. Aurais-je raté quelque chose ? Azurfrog (d) 23 août 2009 à 22:59 (CEST)

Euh, il s'agit des personnages d'œuvres de fiction, pas les œuvres de fiction. Patrick Rogel (d) 23 août 2009 à 23:15 (CEST)

euh ! merci de ne pas transformer la réalité pour avoir raison malgré tout : « Oksa Pollock est le nom d'une série littéraire de 6 romans fantastiques » -- MICHEL (d)'Auge le 24 août 2009 à 18:16 (CEST)

C’est « à compte d’éditeur », quand c’est auto-publié ?.. Nemoi a parlé le 3 septembre 2009 à 18:57 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Avis

Je suis l'administrateur du forum de la série Oksa Pollock et je ne suis pas d'accord avec vous.Je ne connais pas d'auto édité qui vend 7 OOO livres des trois premiers tomes. Il y a plus de 75000 messages et plus de 500 membres de 10 à 17 ans et des jeunes fans venant de la France entière. La série connait un succès réelle et le bouche à oreille participe à ce succès. http://forumoksapollock.asianfreeforum.com/

Je suis une fan de cette série et je suis d'Orléans, ce qui prouve que série n'est pas que régionale. Oksa s'est répandue dans toute la France grâce au bouche à oreille (ainsi qu'à Londres et à Bruxelles) et il existe une véritable communauté de fans.

Je suis une autre fan, je vit en alsace et je trouve que c'est bien il faut le garde car il y a plein de personne qui aiment oksa pollock, et c'est même grace a eux que je me suis mise à lire. Je suis tellement fan que, je suis sur le site officiel, j'ai lu les trois premier tome et sur le site officiel je me suis battu pour gagner le tome quatre.

Euh, en dehors des arguments "Moi j'aime bien, faut garder", j'aimerais attiré l'attention que l'éditeur qui les publie est vraiment TRES peu connu. Voir cette page. En fait, il n'édite qu'elles... Louche, non ? Ico Bla ? 27 août 2009 à 22:12 (CEST)

Pourquoi louche ? La Série Oksa Pollock est publiée en auto-édition donc forcement qu'elles "les auteures" publient que la série : Globusnoir1 (d · c · b)

Conserver

1. ([4]) Liens fournis par le créateur de la page : Globusnoir1 (d · c · b)

   Juste qu'un site personnel, ne peut pas être considéré comme une source extérieure fiable. On ne peut pas s'auto-sourcer !--Theoliane (d) 23 août 2009 à 16:19 (CEST)

2.  Conserver série d'œuvres de fiction publiée à compte d'éditeur et ayant fait l'objet d'une critique dans les DNA -- MICHEL (d)'Auge le 24 août 2009 à 18:14 (CEST)

   Euh, justement, il y a un problème concernant l'éditeur, qui est complètement inconnu et ne publie qu'elles... Ico Bla ? 27 août 2009 à 22:14 (CEST)

   les critères disent à compte d'éditeur par opposition à auto-édition -- MICHEL (d)'Auge le 29 août 2009 à 21:23 (CEST)

3.  Conserver Suite aux précisions de Patrick Rogel, j'admets que l'article est hors critères stricto sensu. Cependant, la série existe, ce n'est pas un truc farfelu du tout, c'est (un peu) sourçable ; et surtout, c'est une série dont la notoriété nationale est faible, mais dont la notoriété locale est visiblement forte là où l'oeuvre est connue. En témoignent les séances de dédicace prévues ou passées aux FNAC de Strasbourg ou de Nancy.
   J'ai aussi noté que le tome I avait recueilli 17 avis de lecteurs sur le site FNAC, dont 16 notes maximum... Et le seul cas où le livre n'a eu que 4 étoiles sur 5, c'est « à cause de la couverture, qui ressemblait trop à celle de Harry Potter » ... Alors, la notoriété est peut-être limitée à l'Alsace et à Orléans, mais elle est d'excellent aloi.
   Là encore, je ne pense pas que ce soit affaiblir Wikipedia que d'accepter cet article, au demeurant tout à fait factuel, et qui ne saurait passer pour de la pub. Après tout, l'un des buts de ces pages de vote est bien de traiter les cas particuliers, je pense. Azurfrog (d) 25 août 2009 à 21:25 (CEST)

   Video montrant la séance de dédicace du tome 3 à la FNAC de Strasbourg en novembre 2008 : Y'avait un peu de monde, dirait-on !

4.  Conserver A améliorer... --D.N. (d) 26 août 2009 à 22:01 (CEST)
5.  Conserver critique de la série dans les DNA, c'est tout bon, article encyclopédique. Giovanni-P (d) 28 août 2009 à 00:18 (CEST)
6.  Conserver, article qui commence enfin à évoluer dans le bon sens (ajout de vrai contenu), notoriété objectivement suffisante. Alchemica (d) 28 août 2009 à 08:14 (CEST)
7.  Conserver. GabrieL (d) 29 août 2009 à 14:22 (CEST)
8.  Conserver sujet apparemment encyclopédique, il existe au moins une source sur DNA. La fait d’être auto-édité est un mauvais point mais il me semble compensé par le reste. Cdlt, Vigneron * ^discut. 29 août 2009 à 16:35 (CEST)
9.  Conserver Valable. Sylfred1977 (d) 29 août 2009 à 21:49 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Proposant, Patrick Rogel (d) 23 août 2009 à 14:00 (CEST)

    Supprimer, sans sources pour prouver que le tirage des livres, et donc la notoriété, sont suffisants, ça me semble bien limite. Alchemica (d) 23 août 2009 à 15:17 (CEST) (vote changé en conserver)

2.  Supprimer. 7 pages google pour un livre, ça me paraît peu. En l’absence de sources externes, hors critères. Nemoi le 24 août 2009 à 03:23 (CEST).

   Salut Nemoi, je suis un peu effrayé par l'usage unique de Google pour décider des PàS... C'est une tendance dangereuse, non ? --D.N. (d) 27 août 2009 à 18:36 (CEST)

   Salut Dominique, ça ne me semble pas plus dangereux que de voter pour la conservation d’un article sans la moindre source…

   Je précise que je maintiens mon vote, car l’unique source tierce étant Dernières Nouvelles d’Alsace pour des auteures de la région, ça n’a pas pour moi de notoriété suffisante. Nemoi a parlé le 3 septembre 2009 à 19:02 (CEST)

3.  Supprimer Copyvio cf ici. Shakki (d) 27 août 2009 à 20:58 (CEST)
4.  Supprimer Copyvio, notoriété confidentielle. Grosse tentative de promotion. Ico Bla ? 27 août 2009 à 22:04 (CEST)

   Copyvio blanchi : Toute la partie copiée sur ce site a été supprimée. Azurfrog (d) 27 août 2009 à 23:24 (CEST)

5.  Supprimer Notoriété locale. Tentative de promotion. Auto-édition = Hors critères. Addacat (d) 1 septembre 2009 à 15:37 (CEST)

   Jane Austen aussi a été publiée pratiquement uniquement à compte d'auteur. Faut-il également supprimer pour autant ?
   Azurfrog (d) 1 septembre 2009 à 17:17 (CEST)

   La comparaison avec Jane Austen, auteur reconnue à laquelle sont consacrées au moins une dizaines de biographies, me semble hautement déplacée. Ici, on a sourcé l'article à l'aide d'un blog, un forum internet et d'une notice de la fnac. Cela me semble un peu léger. Il faudrait regarder si l'article dans les DNA est suffisamment détaillé. — Calimo ^{[á quete]} 6 septembre 2009 à 19:46 (CEST)

Avis non décomptés

1.  ConserverJe suis responsable du rayon jeunesse à la FNAC de Strasbourg et je dois dire que la série Oksa Pollock est le phénomène jeunesse de la région grand Est. Cette série fait partie des meilleures ventes "fiction fantastique.

Je comprends que les jeunes fans de la série désirent une page sur wikipédia... --Utilisateur:Chantal.Morin Moins de 50 contributions