Discussion:Ouysse
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Longueur de l'Ouysse
modifierBonjour
La longueur indiquée dans l'infobox pour l'Ouysse est de 41,1 km. Cette données est tirée de la base SANDRE. Je pense que cette longueur est minimisée car l'Ouysse n'est pas un cours d'eau classique avec son parcours souterrain de plus de 20 km (Voir mon graphique dans la partie hydrographie de l'article).
La longueur souterraine a dû être évaluée à vol d'oiseau 20 km, ce qui n'est pas la réalité, le réseau dévie vers le SW (fait un crochet par Flaujac-Gare) au lieu d'aller NW (direct vers Cabouy). Une rivière souterraine, comme pour celles coulant en surface, ne suit pas toujours le plus court chemin (voir mon Schéma du bassin versant de l'Ouysse dans le début de la partie Géographie de l'article).
Les explorations spéléologiques et plongées ont permis :
- de mesurer 1 km de cours souterrain à partir des pertes Thémines au siphon après le lieu dit la Fanayre.
- de situer en surface l'amont et l'aval de la rivière souterraine des Vitarelles : 3 km.
- de mesurer 7 km de cours souterrain pour la rivière des Vitarelles.
- de situer en surface l'amont des plongées effectuées depuis les résurgences. Je manque pour ce point d'informations, je tire une droite du gouffre des Besaces vers l'amont du gouffre de Puymessens 1.6km avant cabouy : 11,5 km
- de mesurer 1,6 km de conduits noyés en plongée depuis Cabouy.
Ce qui donne au minimum environ 24 km : 1 + 3 + 7 + 11,5 + 1,6. Donc je rajoute 24 - 20 = 4 km à la longueur totale de l'Ouysse. Ce qui donne 41,1 + 4 = 45,1 km.
--A+ Thierry (d) 8 septembre 2008 à 20:00 (CEST)
Voir ma remarque sur Discussion Utilisateur:Philippe rogez#Article Ouysse.
--A+ Thierry (d) 13 septembre 2008 à 15:07 (CEST)
Je viens d'envoyer le message suivant au gestionnaire de la base SANDRE à l'aide du formulaire du site :
Etat constaté : 1- Longueur du cours d'eau sous-évaluée : La longueur souterraine a dû être évaluée à vol d'oiseau 20 km, ce qui n'est pas la réalité, le réseau dévie vers le SW (fait un crochet par Flaujac-Gare) au lieu d'aller NW (direct vers Cabouy). Une rivière souterraine, comme pour celles coulant en surface, ne suit pas toujours le plus court chemin. 2- Oubli du Francès dans la liste des affluents. Modification à apporter : 1 - Ajout de 4 km à la longueur totale de l'Ouysse : 41.1 km -> 45.1 km 2 - Ajout du Francès dans la liste des affluents.
--A+ Thierry (d) 13 septembre 2008 à 15:34 (CEST)
- très bien concernant le signalement : c'est justement la procédure que j'allais te proposer j'ai aussi soumis une demande au SANDRE concernant une commune érronée périmée :
ps : je n'ai pas eu d'écho pour l'instant ( je croyais avoir un copie du mail envoyé !? et toi ? ) l'autre possibilité est de trouver une publication thèse ou article mentionnant une longueur différente... j'ai déjà vu plusieurs organismes qui travaillait avec un écart sur les chiffres. De toute façon, je tiens à dire, qu'il est visible, que l'article, est de bonne qualité ( commes ses rédacteurs ! ) , et qu'il sera agréablement remarqué .. après la saisie des chapitres déjà ouverts... !! A bientôt --Philippe rogez (d) 13 septembre 2008 à 16:52 (CEST)
- très bien concernant le signalement : c'est justement la procédure que j'allais te proposer j'ai aussi soumis une demande au SANDRE concernant une commune érronée périmée :
Difficulté avec les noms de lieux
modifierJ'ai fait deux erreurs :
- Le Francés et le ruisseau de Lasbories sont deux noms pour le même ruisseau... (C'est corrigé).
- De plus, la branche amont la plus longue de l'Ouysse s'appelle Louyssié. En lisant l'IGN un peu vite, j'ai pensé que ces noms étaient identiques. J'étais allé sur place et un élu d'Espeyroux m'avait indiqué la source de l'Ouysse, mais avec l'accent du Sud, j'ai dû confondre... Mais c'est bien la branche la plus longue, elle est pérenne et se trouve sur la commande d'Espeyroux. Le profil indiqué sur la base SANDRE situe la source près d'Anglars sur un branche beaucoup plus courte... qui se situe sur la commune d'Anglars et non Espeyroux...
Pas toujours facile...
Copie discussion PDD Marianne Casamance
modifierBonjour Marianne,
Tu as apposé sur la PDD de l'article Ouysse une liste de tâche à réaliser pour que cet article soit éligible à une labellisation.
J'ai réalisé les modifications concernant chaque point de la liste. Qu'en penses-tu ?
Comment faire pour proposer le passage de cet article du statut Avancé au stade Bon Article ?
Merci pour ton travail.
--A+ Thierry (discuter) 5 juillet 2015 à 20:59 (CEST)
- Bonjour chère amie, Bonjour Thierry46
. Je suis arrivé ici sans doute par sérendipité, du coup je suis allé jeter un coup d’œil sur cet article. J'ai commencé à corriger mais malheureusement il y avait trop à corriger et je ne peux pas poursuivre. Merci de regarder mes modifs et de poursuivre. Un point de détail, la documentation du modèle {{Citation}} est pourtant claire (voir Modèle:Citation : Ce modèle ne doit être utilisé que pour les citations ! Dans le cas contraire, il faut insérer directement des guillemets ( « » ) dans le texte. Bon courage pour poursuivre. Bien cordialement.AntonyB (discuter) 5 juillet 2015 à 23:26 (CEST)
- Bonjour Marianne, Bonjour AntonyB

- AntonyB a montré qu'il y avait encore des améliorations à apporter. Je m'y mets dès que possible et je t'avertis quand c'est fini.
- --A+ Thierry (discuter) 6 juillet 2015 à 06:42 (CEST)
- Bonjour Marianne, Bonjour AntonyB
- Bonjour Mariane, Bonjour AntonyB et Père Igor

- L'article est corrigé, les demandes d'évaluation ont été déposées sur le projet Cours d'eau et dans l'atelier de lecture.
- --A+ Thierry (discuter) 8 juillet 2015 à 13:44 (CEST)
- Bonjour Mariane, Bonjour AntonyB et Père Igor
Demande en cours de relecture en vue BA
modifierBonjour
Je viens de déposer le 8 juillet 2015 deux demandes de relecture en vue de l'obtention du label Bon article :
Loge du Caoulet
modifierBonjour,
On peut lire que « La loge actuellement visible à cet endroit, restaurée en 2001 et 2002, pourrait ressembler à une habitation de nos ancêtres ». Je n'ai pas vu dans l'article de journal donné en référence, une telle affirmation. Il est hasardeux de faire des analogies entre un bâtiment subactuel, relevant de l'auto-construction et ayant servi de bergerie, avec de supposés bâtiments d'habitation préhistoriques. Contentons-nous de mentionner l'usage attesté de bergerie pour cette structure. --Elnon (discuter) 20 janvier 2016 à 12:37 (CET)
- Bonjour Elnon
Merci pour cette remarque, j'ai corrigé en collant à la référence.--A+ Thierry (discuter) 31 janvier 2016 à 21:36 (CET)
Proposition d'article de qualité refusée le 6 mars 2016
modifierSi vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.
Informations concordantes sur la source
modifier
Thierry46 : bonjour. Merci beaucoup pour tes modifications du texte et de la la carte concernant la source. Père Igor (discuter) 21 mai 2017 à 10:54 (CEST)
Père Igor et Philippe rogez : Merci pour tes encouragements. J'ai vraiment été très négligent avec la localisation de la source : j'avais signalé le problème en 2008 (voir plus haut dans cette page de discussion), mais je ne l'avais pas corrigé. Ce qui avait pesé lourdement dans le vote en défaveur de la labellisation de l'article et ruiné les efforts de tous les autres contributeurs qui avaient amélioré l'article. Je les prie au passage de bien vouloir m'excuser. --A+ Thierry (discuter) 21 mai 2017 à 21:49 (CEST)
En accord avec Thierry46 (d · c · b) qui m'a écrit ceci :
« Bonjour Sergio, Merci pour ton activité sur Wikipedia et particulièrement dans le Lot. Ces temps-ci, je suis occupé à d'autres projets. Aussi, n'hésite pas à présenter à nouveau l'article Ouysse pour labellisation. --A+ Thierry (discuter) 22 octobre 2019 à 21:56 (CEST) »
En effet, un article labellisé de plus ne ferait pas de mal au projet:Lot. J'invite donc tout particulièrement :
Père Igor, Philippe rogez, Paternel 1 et GrandBout : et tous ceux qui le souhaitent... à formuler un avis sur cette proposition. Bien à vous Sergio09200 (discuter) 23 octobre 2019 à 22:37 (CEST)
Sergio09200 et Thierry46 : bonjour. En fait, la précédente tentative de labellisation (voir Discussion:Ouysse/Article de qualité) a tourné court car à l'époque plusieurs intervenants avaient signalé un manque évident de sources. De mon côté, j'avais relevé « un très gros problème de cohérence au niveau de la source de l'Ouysse ». Vu la façon dont ça s'était terminé, sans réponse à mes observations, j'avais retiré cet article de ma liste de suivi après le rejet de la procédure de labellisation. Je vois dans l'historique qu'il semble avoir beaucoup changé depuis. Il faudrait vérifier si les absences de sources ont bien été comblées, et si les principaux points soulevés ont été améliorés, avant de se lancer dans une nouvelle procédure, même si « Bon article » est moins exigeant que « Article de qualité ». Cordialement. Père Igor (discuter) 23 octobre 2019 à 23:09 (CEST)
- Après avoir relu l'article, je pense qu'il est prêt à être proposé en BA (qui ne dit mot consent !), c'est donc fait ce jour. Sergio09200 (discuter) 5 décembre 2019 à 10:45 (CET)
Sergio09200 : bonjour. Il serait intéressant de prévenir le Projet:Cours d'eau. Père Igor (discuter) 5 décembre 2019 à 12:45 (CET)
Sergio09200 (discuter) 5 décembre 2019 à 18:43 (CET)
- Vous croyez pas qu'on a un problème de ponctuation avec toute la section "Bibliographie" ? Aucune énoncée d'ouvrage, ni d'article (ou presque) ne se termine par un point. De plus je suis un peu surpris par les
en début de ligne ? Je comprend que l'auteur initial n'ai pas voulu "plumer" tout l'ouvrage ou l'article mais seulement le passage utile, mais pourquoi mettre la plume en début ? Galère ... GrandBout (discuter) 5 décembre 2019 à 22:13 (CET)
Sergio09200 :,
Père Igor : je n’arrive pas à aller plus loin pour wikifier la bibliographie, quand la référence se termine par l’issn mais est poursuivie par un commentaire (donc ligne suivante) c’est impossible de mettre un point final à la première phrase. Par ailleurs je pense qu’on va avoir un souci avec la section « Activités économiques » qui en comporte aucune référence. Je vais essayer d’en trouver mais je pense que vous en avez. Sinon ça ne passera pas. GrandBout (discuter) 10 décembre 2019 à 11:14 (CET)
GrandBout et Père Igor : Merci pour votre appui complémentaire à vous deux. Vous trouverez ma réponse globale ci-dessous... Attendons le 20 décembre et le résultat du vote, quel qu'il soit, sans trop perdre d'énergie sur cette affaire. Bien à vous Sergio09200 (discuter) 10 décembre 2019 à 16:00 (CET)
- Vous croyez pas qu'on a un problème de ponctuation avec toute la section "Bibliographie" ? Aucune énoncée d'ouvrage, ni d'article (ou presque) ne se termine par un point. De plus je suis un peu surpris par les
- Après avoir relu l'article, je pense qu'il est prêt à être proposé en BA (qui ne dit mot consent !), c'est donc fait ce jour. Sergio09200 (discuter) 5 décembre 2019 à 10:45 (CET)
Suppression de la partie économie non sourcée et hors sujet.
modifierActivités économiques
modifierAutrefois, la rivière contribuait fortement à la vie des hommes par :
- la pêche, la cueillette, puis la culture. L'élevage d'ovins dans les prairies et les sous-bois fournissait une partie de l'alimentation ;
- l'exploitation des forêts de ses rives pour le bois de chauffage, de construction, la fabrication des outils, le charbon de bois ;
- la pierre des causses avoisinants pour l'édification de monuments, murs, murets en pierre sèche, gariottes, caselles, maisons et châteaux ;
- les moulins qui fournissaient une énergie mécanique de substitution au travail de nombreux hommes ou animaux ;
- la délimitation et le contrôle des lieux par ses points hauts.
Les activités anciennes ont régressé. Il subsiste un petit élevage de poissons à l'ancien moulin de Caoulet.
Les nouvelles orientations :
- le tourisme, avec la visite de sites comme les résurgences de Cabouy et Saint-Sauveur, la cité de Rocamadour, le canyon de l'Alzou, la vallée de l'Ouysse et le patrimoine qui y est attaché ;
- la randonnée pédestre avec de nombreux chemins tels que le GR6 qui suit le cours de l'Ouysse et de l'Alzou, et le GR46 qui passe par Rocamadour ;
- la plongée souterraine dans un but d'initiation, d'entraînement ou d'exploration, dans les résurgences de Cabouy et Saint-Sauveur ;
- le tourisme spéléologique avec la grotte des Merveilles à Rocamadour et les grottes de Lacave ;
- la spéléologie sur le causse et ses milliers d'igues, de gouffres et de grottes ;
- la pêche sportive.
Je déporte ici ce paragraphe pour plusieurs motifs concomittants :
- Il me semble hors sujet : l'article traite d'une rivière avec sa particularité majeure d'être souterraine et non pas de l'économie de la micro-région ici mal définie...
- cette partie n'était pas sourcée et bien souvent l'économie rurale est difficile à sourcer car elle ne fait pas spécialement l'objet d'ouvrages et que la presse, à la manière de Wikipedia, redoute de faire de la "pub" gratuite.
- le traitement historique notamment par les moulins, étroitement liés à la rivière, est traité dans l'article.
- elle était largement structurée sous forme de listes dans le but d'une synthèse rapide, ce qui tend à démontrer son caractère secondaire.
En ce qui me concerne, je suis de bonne volonté mais je ne suis ni Lotois, ni compétent en hydrologie (j'adresse un grand merci à Père Igor (d · c · b) dont on sait que c'est la spécialité et pour son remarquable appui de vérification) ni rédacteur principal de cet article qui a juste failli être AdQ il y a 3 ans.
Je veux bien imaginer que les critères ne cessent de durcir même en BA, je peux aussi concevoir "que je fasse l'objet d'attentions particulières". M'occupant depuis un certain temps du projet:Lot qui en avait bien besoin et qui est un département attachant, je ne regretterai que cette entrave à son avancement si, avec une certaine dose d'incohérence, un second vote négatif devait être prononcé.
Dans ce contexte, je me mets dans une position de retrait.
Bien à vous. Sergio09200 (discuter) 10 décembre 2019 à 15:42 (CET)
- je crois que c’est une bonne initiative, je vais m’attaquer aux listes à puces. GrandBout (discuter) 10 décembre 2019 à 18:28 (CET)
CABOUY
modifierD'où vient le nom de CABOUY ? Quelle est sa signification ? Merci
courriel@supprimé (pourquoi ?) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A02:A03F:C948:B400:84FB:BB80:BBBE:C9A2 (u · d · b), le 3 juillet 2021 à 11:55 (CEST)
- Le cap ouysse, la tête, le bout haut de l’Ouysse. En occitan, évidemment. Gondebald (discuter) 21 septembre 2021 à 01:37 (CEST)
Transfert d'une modification depuis l'article principal
modifierJe transfère ci-dessous l'information apportée par Jaron Thèque (d · c · b) après lui avoir laissé un message sur sa page de discussion (Père Igor (discuter) 18 juin 2022 à 15:47 (CEST)) :
Les sources de l'Ouysse, selon plusieurs personnes natives d'Anglars ne se situent ni à Lacapelle ni à Anglars mais à Espeyroux et plus précisément à l'étang de Lasbios lui-même alimenté par deux sources prenant naissance en amont. La distinction entre "Ouysse" et "l'Ouyssé" paraît surprenante puisqu'il s'agit du même mot, l'un en français, l'autre en occitan. L'Ouysse, après l'étang de Lasbios et après les anciens moulins de Lapergue reçoit un affluent dont le cours est parallèle à la D.940. Cet affluent s'est toujours appelé "la Grausillère" comme le prouve le plan cadastral napoléonien de 1825 mis à jour en 1936. L'étymologie du mot "grausillère" semble faire référence à un ruisseau envasé ce qui est bien le cas puisque la Grausillère reste asséchée pendant plusieurs mois de l'année. Elle même reçoit plusieurs petits affluents en provenance du "Champ de Monsieur", du Terral et de Mas de Peyre. source localisation=Anglars et Lacapelle-Marival.
Jaron Thèque 18 juin 2022 à 15:10
- Voilà un article pour comprendre la modif : Lot : pourquoi la page Wikipédia de la rivière de l'Ouysse divise les habitants d'Anglars Pyb (discuter) 30 août 2022 à 08:08 (CEST)
- Cette histoire est un véritable guêpier : la question de la localisation de la source a causé, en partie, le rejet comme Article de qualité (AdQ), voir Discussion:Ouysse/Article de qualité. La question de la longueur du cours d'eau n'a jamais été tranchée non plus. Bon courage à tous, je vous regarde jouer, j'ai déjà donné ! A+ Thierry (discuter) 30 août 2022 à 22:00 (CEST)
- Que faire si l'on n'est pas d'accord avec la localisation de la source? Ne peut-on pas contester le fait que le Sandre s'est trompé en "rebaptisant" un ruisseau qui apparaît sur le cadastre sous le nom de "Grausillère"? Jaron Thèque (discuter) 21 septembre 2022 à 17:09 (CEST)
Source de l'Ouysse
modifierLa plupart des habitants d'Anglars pensent que l'Ouysse (et non "L'ouyssé") naît à Espeyroux (à l'étang de Lasbios) et que le ruisseau qui naît vers Bens est "La Grausillère". Il semble que l'IGN ait tranché et leur ait donné gain de cause. La presse régionale, et en particulier "La Vie Quercynoise" dans un de ses numéros de fin septembre publie un article intitulé: "L'Ouyssé perd son accent et la Grausillère retrouve son lit". Cet article revient sur les démarches effectuées et sur la réponse de l'IGN: la requête des habitants d'Anglars qui a bien été prise en compte, les modifications devant apparaître rapidement. D'ailleurs le géoportail ne semble plus faire allusion à "l'Ouyssé" mais à "l'Ouysse" prenant naissance à Espeyroux. Jaron Thèque (discuter) 7 octobre 2024 à 20:46 (CEST)
- @Jaron Thèque bonjour. Les modifications actuelles ne correspondent pas à la carte du Géoportail qui, en zoom au 1/3000e, montrent une source 200 mètres au nord-est du lieu-dit le Cammas (commune d'Espeyroux), à 523 mètres d'altitude (le cours d'eau étant appelé ruisseau de Louyssé avec un zoom plus éloigné), ni au Sandre qui indique une source en limite d'Anglars et Lacapelle-Marival, 200 mètres au nord du lieu-dit Bens, à 390 mètres d'altitude. Se servir du cadastre napoléonien a de l'intérêt pour des limites de communes mais en aucun cas pour déterminer l'origine d'un cours d'eau. Les noms des cours d'eau il y a 200 ans et aujourd'hui ont pu énormément évoluer, je m'en suis aperçu à plusieurs reprises. Actuellement, une encyclopédie comme Wikipédia devrait donc décrire les différentes versions concernant la branche-mère et ne pas trancher. Actuellement, l'article est incompréhensible pour les lecteurs avec des informations contradictoires dans l'Infobox et dans les deux premières sous-sections. Père Igor (discuter) 15 mai 2026 à 16:58 (CEST)
- Bonjour Père Igor et merci pour votre message. Je vous explique d'abord le sens de ma démarche. Natif d'Anglars, j'ai grandi près d'un cours d'eau que mes parents et grands parents avaient toujours appelé "La Grausillère". Quelle fut ma surprise en découivrant que cet hydronyme avait disparu, remplacé par "L'Ouysse" elle-même remplacée par "L'Ouyssé". Je me suis adressé à SANDRE qui a transmis ma demandse de rectification à l'IGN. Le 23-06-2023 l'interlocutrice de SANDRE m'a informé que mon signalement 759903 a été pris en compte mais qu'il fallait attendre des mises à jour progressives. Je précise mes sources pour "La Gausillère": feuille cadastrale ANGLARS section B feuille n°2 dressée en 1825 mise à jour en 1936. La carte sur laquelle "L'Ouysse" remplace "L'Ouyssé": fonds de carte Géoportail plan IGN Données thématiques Agriculture BCAE 2026. Effecrivement cette carte indique que l'Ouysse proviendrait du ruisseau du Roc et non de celui de Cantifage qui est pourtant plus long. Jaron Thèque. ~2026-29270-40 (discuter) 16 mai 2026 à 09:50 (CEST)
- @Jaron Thèque le cours d'eau principal prend parfois son nom du fait de sa longueur, parfois du fait de son débit : la Dordogne est plus courte que le Chavanon (39 km contre 54) à leur confluence, mais son débit est supérieur. Autre cas : sur l'article de la Seine, il est expliqué que « D'un point de vue strictement hydrographique, la Seine est donc un sous-affluent de l'Yonne par l'Aube », ces deux rivières ayant un débit supérieur à celui de la Seine à leur confluence. Père Igor (discuter) 16 mai 2026 à 12:21 (CEST)
- Bonjour Père Igor. Conformément à vos conseils j'ai_ précisé mes sources. veuillez me dire si cela convient. Merc.i ~2026-43424-88 (discuter) 7 août 2026 à 21:39 (CEST)
- Bonjour. Sur le Géoportail (qui va disparaître au 30 septembre), le ruisseau de Louyssé se transforme en l'Ouysse si on zoome de façon importante, non pas jusqu'à Cantifage (563 mètres) mais près d'un kilomètre plus à l'ouest, au nord-ouest du lieu-dit le Cammas (523 mètres). C'est confirmé sur cartes.gouv.fr qui va remplacer le Géoportail. Par contre, le Sandre n'a rien modifié pour l'instant, indiquant toujours la source au même endroit. Père Igor (discuter) 9 août 2026 à 17:27 (CEST)
- Bonjour Père Igor. Merci pour votre message et merci d'avoir repris les cartes. Je suis d'accord avec toutes vos remarques. En ce qui concerne SANDRE, l'interlocutrice m'avait prévenu: ce serait long mais les changements apparaitraient. Le paragraphe "D'Espeyroux à Thémines" me paraît clair désormais. J'ai ajouté 4 notes. Faut-i maintenir les réserves sur l'insuffisance des sources? En tout cas l'ensemble de l'article sur les sources de l'Ouysse me paraît beaucoup plus cohérent: il n'y a plus ces ambiguïtés Anglars/Espeyroux, Ouysse/Ouyssé. Merci encore d'avoir pris en compte mes remarques. ~2026-43424-88 (discuter) 10 août 2026 à 09:50 (CEST)
- @~2026-43424-88 bonjour. J'aimerais procéder par étapes pour essayer d'améliorer l'article. Je viens de modifier la section « Le cours de la rivière ». Y a-t-il accord sur ce passage ou des différences ?
- En-dehors de ça, peut-on se tutoyer ? Et serait-il possible d'intervenir sous le pseudo initial de Jaron Thèque, plus pratique dans les discussions plutôt qu'un compte temporaire qui risque de changer (~2026-29270-40 en mai et ~2026-43424-88 ce mois-ci ? Merci d'avance. Père Igor (discuter) 12 août 2026 à 15:22 (CEST)
- @~2026-43424-88 bonjour. J'aimerais procéder par étapes pour essayer d'améliorer l'article. Je viens de modifier la section « Le cours de la rivière ». Y a-t-il accord sur ce passage ou des différences ?
- Bonjour Père Igor. Merci pour votre message et merci d'avoir repris les cartes. Je suis d'accord avec toutes vos remarques. En ce qui concerne SANDRE, l'interlocutrice m'avait prévenu: ce serait long mais les changements apparaitraient. Le paragraphe "D'Espeyroux à Thémines" me paraît clair désormais. J'ai ajouté 4 notes. Faut-i maintenir les réserves sur l'insuffisance des sources? En tout cas l'ensemble de l'article sur les sources de l'Ouysse me paraît beaucoup plus cohérent: il n'y a plus ces ambiguïtés Anglars/Espeyroux, Ouysse/Ouyssé. Merci encore d'avoir pris en compte mes remarques. ~2026-43424-88 (discuter) 10 août 2026 à 09:50 (CEST)
- Bonjour. Sur le Géoportail (qui va disparaître au 30 septembre), le ruisseau de Louyssé se transforme en l'Ouysse si on zoome de façon importante, non pas jusqu'à Cantifage (563 mètres) mais près d'un kilomètre plus à l'ouest, au nord-ouest du lieu-dit le Cammas (523 mètres). C'est confirmé sur cartes.gouv.fr qui va remplacer le Géoportail. Par contre, le Sandre n'a rien modifié pour l'instant, indiquant toujours la source au même endroit. Père Igor (discuter) 9 août 2026 à 17:27 (CEST)
- Bonjour Père Igor. Conformément à vos conseils j'ai_ précisé mes sources. veuillez me dire si cela convient. Merc.i ~2026-43424-88 (discuter) 7 août 2026 à 21:39 (CEST)
- @Jaron Thèque le cours d'eau principal prend parfois son nom du fait de sa longueur, parfois du fait de son débit : la Dordogne est plus courte que le Chavanon (39 km contre 54) à leur confluence, mais son débit est supérieur. Autre cas : sur l'article de la Seine, il est expliqué que « D'un point de vue strictement hydrographique, la Seine est donc un sous-affluent de l'Yonne par l'Aube », ces deux rivières ayant un débit supérieur à celui de la Seine à leur confluence. Père Igor (discuter) 16 mai 2026 à 12:21 (CEST)
- Bonjour Père Igor et merci pour votre message. Je vous explique d'abord le sens de ma démarche. Natif d'Anglars, j'ai grandi près d'un cours d'eau que mes parents et grands parents avaient toujours appelé "La Grausillère". Quelle fut ma surprise en découivrant que cet hydronyme avait disparu, remplacé par "L'Ouysse" elle-même remplacée par "L'Ouyssé". Je me suis adressé à SANDRE qui a transmis ma demandse de rectification à l'IGN. Le 23-06-2023 l'interlocutrice de SANDRE m'a informé que mon signalement 759903 a été pris en compte mais qu'il fallait attendre des mises à jour progressives. Je précise mes sources pour "La Gausillère": feuille cadastrale ANGLARS section B feuille n°2 dressée en 1825 mise à jour en 1936. La carte sur laquelle "L'Ouysse" remplace "L'Ouyssé": fonds de carte Géoportail plan IGN Données thématiques Agriculture BCAE 2026. Effecrivement cette carte indique que l'Ouysse proviendrait du ruisseau du Roc et non de celui de Cantifage qui est pourtant plus long. Jaron Thèque. ~2026-29270-40 (discuter) 16 mai 2026 à 09:50 (CEST)
Amélioration de l'article "Le cours de la rivière" dans "Source de l'Ouysse"
modifierBonjour Père Igor. Merci pour ton message. Aucun problème pour le tutoiement. Je viens de relire le début de l'article jusqu'au paragraphe "Les pertes de Thémines". Pour la suite je n'ai pas les compétences nécessaires. Jusque là tout me paraît clair et cohérent, beaucoup plus que ce que nous avions précédemment. Il apparaît désormais nettement que le ruisseau qui naît à Bens entre Anglars et Lacapelle est bien La Grausillère et que celui qui part de l'étang de Lasbios est bien l'Ouysse. Je confirme mes sources: pour la Grausillère 2 possibités. Le plan du cadastre napoléonien: Anglars 1825 section BCros et Doumergue côte 3P2515. Plus récemment: Archives du Lot Plan du cadastre rénové 1936 Section OB côte 1427 w4. Les 2 chemins permettent d'ouvrir des cartes sur lesquelles figure l'hydronyme "Grausillère". Quant à l'Ouysse: carte data.gouv plan IGN Espeyroux. En ce qui concerne le passage que j'ai réécrit; "D'Espeyroux à Thémines" je ne vois rien d'autre à ajouter. Tu pourrais peut-être mieux exploiter que moi les sources que je viens de citer. Je ne vois rien d'autre à ajouter. J'ai bien conservé les traces du dialogue avec l'interlocutrice de Sandre qui était très disponible mais je ne vois pas ce que cela apporterait de plus. Excuse-moi mais je ne suis pas très à l'aise dans toutes ces manipulations. Merci de ta compréhension.
Jaron Thèque (discuter) 13 août 2026 à 15:06 (CEST)
- @Jaron Thèque merci. Mon souci concerne le premier paragraphe de la sous-section « D'Espeyroux à Thémines » : « L'Ouysse naît à Espeyroux, en provenance de l’étang de Lasbios, lui-même alimenté par deux ruisseaux : celui du Roc et celui de Cantifage. La branche la plus longue est celle de Cantifage lieu-dit situé à une altitude de 574 mètres ».
- Ce n'est pas forcément le plus long qui détermine le cours d'eau principal. Le Géoportail comme son remplaçant cartes.gouv.fr indiquent que l'Ouysse est l'autre ruisseau que tu appelles ruisseau du Roc. D'où tiens-tu le nom de ce ruisseau ? Il aurait tout aussi bien pu s'appeler ruisseau du Cammas. Ensuite, l'altitude de 574 mètres du lieu-dit Cantifage est erronée, à environ 560 mètres. Mais de toute façon, cette altitude n'a pas à être renseignée pour l'Ouysse. Sur les deux cartes, comme je te l'ai indiqué plus haut, le point le plus haut du ruisseau de Cantifage est à 563 mètres et, près d'un kilomètre plus à l'ouest, ce serait donc la source de l'Ouysse (et non plus du ruisseau du Roc) à 523 mètres, à environ 230 mètres au nord-est du lieu-dit le Cammas. Cette altitude est celle du ruisseau intermittent (tracé en pointillé). À environ 380 mètres en aval, l'altitude du début du ruisseau permanent (tracé plein) est de 493 mètres.
- Ces mesures sont faites en zoomant au maximum sur la zone concernée et en faisant un clic droit sur le début du cours d'eau, puis en cliquant sur « Adresse-coordonnées du lieu » qui marque l'endroit d'un point jaune et blanc et affiche dans un petit écran les coordonnées, la commune, la parcelle cadastrale et l'altitude du lieu. La suite de cette sous-section ne me pose pas de problème majeur.
- Serais-tu d'accord pour modifier ainsi ce début de paragraphe ? Père Igor (discuter) 14 août 2026 à 18:15 (CEST)
- Bonsoir Père Igor. Les anciens d'Anglars et d'Espeyroux disaient que l'Ouysse naissait à Cantifage. Effectivement les dernières mises à jour de l'IGN indiquent plutôt l'autre branche. Cette branche passe près du Cammas puis se dédouble: la partie la plus longue passe près du Roc. C'est cette branche qui s'appelle l'Ouysse sur les dernières cartes. Il y a eu plusieurs modifications dans ce secteur sans doute à cause de la construction d'une réserve d'eau destinée à arroser le maïs à Cantifage. Cet aménagement semble avoir inquiété les offices du tourisme situés en aval. Je ne veux pas polémiquer à ce sujet. Pour moi, l'essentiel c'est de dire que l'Ouysse provient de l'étang de Lasbios. Pour ce qui se situe en amont, écris ce qui te paraît le plus logique. Force est de reconnaître que c'est la branche de gauche (Le Cammas, le Roc) qui s'appelle l'Ouysse. On peut donc écrire: "l'étang de Lasbios alimenté par 2 ruisseaux: celui de Cantifage et celui du Roc qui semble constituer la source principale..." Pour la formulation exacte ainsi que les altitudes je te fais confiance. Voilà, pas de problème pour moi. Merci de ta compréhension. Jaron Thèque (discuter) 14 août 2026 à 20:22 (CEST)
- @Jaron Thèque bon, j'ai déjà commencé à remettre de l'ordre dans la sous-section mais je n'ai pas terminé. Les informations « Il reçoit un affluent qui draine les prés situés en contrebas du Terral entre les collines de Lacapelette et de Maurelle : lo bialo de Lacan qui passe sous le pont de la route du Stade. Après le Chaufour, la Grausillère reçoit les eaux du ruisseau de Mas de Peyre » me semblent trop détaillées pour une encyclopédie généraliste, car non sourçables : même le Géoportail et cartes.gouv.fr ne présentent aucun tracé de cours d'eau temporaire. J'envisage également d'harmoniser cette sous-section avec le reste de l'article en remplaçant les apostrophes typographiques par des apostrophe droites. J'envisage également de référencer une ou plusieurs informations par le Géoportail. Relis ce que j'ai fait et dis-moi si cela correspond à ce que tu souhaites. Merci d'avance. Père Igor (discuter) 15 août 2026 à 19:37 (CEST)
- Bonsoir Père Igor. Pour moi tout ce qui est écrit me convient parfaitement. Bonn soirée. Jaron Thèque (discuter) 15 août 2026 à 22:29 (CEST)
- @Jaron Thèque j'ai entrepris de reprendre l'article dans son ensemble mais il y a du boulot, d'où le modèle:En travaux que j'ai mis en tête. Surveille ce que je fais et si quelque chose cloche n'hésite pas à laisser un message sur cette page. Cordialement. Père Igor (discuter) 18 août 2026 à 16:24 (CEST)
- Bonsoir Père Igor. Pour moi tout ce qui est écrit me convient parfaitement. Bonn soirée. Jaron Thèque (discuter) 15 août 2026 à 22:29 (CEST)
- @Jaron Thèque bon, j'ai déjà commencé à remettre de l'ordre dans la sous-section mais je n'ai pas terminé. Les informations « Il reçoit un affluent qui draine les prés situés en contrebas du Terral entre les collines de Lacapelette et de Maurelle : lo bialo de Lacan qui passe sous le pont de la route du Stade. Après le Chaufour, la Grausillère reçoit les eaux du ruisseau de Mas de Peyre » me semblent trop détaillées pour une encyclopédie généraliste, car non sourçables : même le Géoportail et cartes.gouv.fr ne présentent aucun tracé de cours d'eau temporaire. J'envisage également d'harmoniser cette sous-section avec le reste de l'article en remplaçant les apostrophes typographiques par des apostrophe droites. J'envisage également de référencer une ou plusieurs informations par le Géoportail. Relis ce que j'ai fait et dis-moi si cela correspond à ce que tu souhaites. Merci d'avance. Père Igor (discuter) 15 août 2026 à 19:37 (CEST)
- Bonsoir Père Igor. Les anciens d'Anglars et d'Espeyroux disaient que l'Ouysse naissait à Cantifage. Effectivement les dernières mises à jour de l'IGN indiquent plutôt l'autre branche. Cette branche passe près du Cammas puis se dédouble: la partie la plus longue passe près du Roc. C'est cette branche qui s'appelle l'Ouysse sur les dernières cartes. Il y a eu plusieurs modifications dans ce secteur sans doute à cause de la construction d'une réserve d'eau destinée à arroser le maïs à Cantifage. Cet aménagement semble avoir inquiété les offices du tourisme situés en aval. Je ne veux pas polémiquer à ce sujet. Pour moi, l'essentiel c'est de dire que l'Ouysse provient de l'étang de Lasbios. Pour ce qui se situe en amont, écris ce qui te paraît le plus logique. Force est de reconnaître que c'est la branche de gauche (Le Cammas, le Roc) qui s'appelle l'Ouysse. On peut donc écrire: "l'étang de Lasbios alimenté par 2 ruisseaux: celui de Cantifage et celui du Roc qui semble constituer la source principale..." Pour la formulation exacte ainsi que les altitudes je te fais confiance. Voilà, pas de problème pour moi. Merci de ta compréhension. Jaron Thèque (discuter) 14 août 2026 à 20:22 (CEST)
