Discussion:Pierre Clair de Fondeville/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Pierre Clair de Fondeville » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Pierre Clair de Fondeville}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Pierre Clair de Fondeville}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Pierre Clair de Fondeville

Proposé par : Chris a liege (discuter) 4 juillet 2021 à 22:37 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : WP:CAA et WP:NPP

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par SleaY ^(contacter) 19 juillet 2021 à 01:12 (CEST)

Raison : Consensus clair pour la conservation de la page.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour.

Ayant croisé l'histoire de cette personne à quelques reprises lors de mes lectures sur l'histoire des communes des Hautes-Pyrénées, j'ai été surpris de piteux état de son article. Je me suis donc attelé à le compléter.

Pierre Clair de Fondeville est une figure historique du département des Hautes-Pyrénées au cours de la Révolution, pendant le Premier Empire et lors de la Restauration. Je n'ai pas fini d'exploiter toutes les sources en ma possession ou que l'on m'a fait parvenir... il y a encore à écrire sur lui. Aussi, je sollicite @Éric Messel (qui a déposé un avis en suppression) et @Lomita (qui avait déposé le bandeau "Admissibilité" en novembre 2020 - ce qui a donc entraîné par la suite le dépôt de cette requête en suppression) d'envisager de réétudier leur position respective au regard de l'article aujourd'hui. --Poudou! (discuter) 6 juillet 2021 à 19:21 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Pierre Clair de Fondeville » :

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Conserver

1.  Plutôt conserver Ah, ce n'est pas évident. Il s'agit tout de même du premier maire de Tarbes, chef lieu des Hautes Pyrénées dont il fut le président durant l'Empire puis la restauration. Historiquement, cela me semble intéressant de l'évoquer... --JPC ^{Des questions ?} 6 juillet 2021 à 18:45 (CEST)
2.  Conserver : j'invoque la possibilité de l'exception possible pour WP:NPD : Pierre Clair de Fondeville a été le premier maire élu de Tarbes (préfecture des Hautes-Pyrénées) et président du conseil général de son département durant une longue période sous Napoléon (premier Empire et la Restauration). Mais aussi le fait qu'il s'agit d'une figure notable du département des Hautes-Pyrénées au cours de la Révolution, pendant le Premier Empire et lors de la Restauration. --Poudou! (discuter) 6 juillet 2021 à 19:23 (CEST)
3.  Conserver En accord avec les deux avis précédents, homme politique notable du département des Hautes-Pyrénées, ayant occupé différentes fonctions d'importance. F123 (discuter), le 8 juillet 2021 à 23:07 (CEST)
4.  Conserver Certes, les recommandations concernant les « Notoriété des personnalités politiques » mentionnent 4 critères assez détaillés mais "[ils] sont cependant à interpréter avec souplesse". Ainsi, 1/ la personnalité doit faire l'objet de "principal de plusieurs articles de presse" mais à l'époque (la Révolution, l’Empire), ce n'est vraiment pas évident (liberté de la presse très limitée voire supprimée) et aujourd'hui non plus car bon nombre de personnalités notables de l'histoire n'en sont plus aujourd'hui (la liste est substantielle). 2/ Il n'a pas été maire d'une ville d'au moins 100 000 habitants mais à l'époque, il n'y en a que 2 (en 1806 et 3 en 1821). 3 et 4/ Il ne fait pas parti d'un organe exécutif "d'importance et de notoriété similaires" à un gouvernement national ou d'un "corps législatif ou assemblée délibérative d'importance et de notoriété similaires" mais dans la France de cette époque (non décentralisée, "ultra-jacobine"), pouvait-il en avoir ? Maintenant, ayant examiné la toute relativité des critères, mettons en avant qu'"un article qui ne répond à aucun des critères cités [...], en plus d'être vérifiable, ne doit pas nécessairement être supprimé". Ensuite, il est le premier maire élu de Tarbes, ce n'est pas rien dans l'histoire d'une ville et d'un département, président d'un directoire (fonction remplacée par les préfets, excusé du peu), président du conseil général, ce n'est pas rien non plus (surtout à l'époque). Ainsi, les critères d'admissibilité lus au regard de l'époque, le bon achèvement de l'article et la notabilité de la personne m'ont fait penché pour le maintien de l'article. Cjldx (discuter) 11 juillet 2021 à 12:34 (CEST)
5.  Conserver Idem que mes prédécesseurs. Aymeric ^[discussion] 16 juillet 2021 à 04:38 (CEST)
6.  Conserver pour les excellentes raisons développées par Cjldx --HistoVG (discuter) 16 juillet 2021 à 21:26 (CEST)
7.  Conserver, d'accord avec Cjldx Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-07-s - Couarier 18 juillet 2021 à 07:15 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Techniquement, Hors critères Notoriété des personnalités politiques. — Éric Messel ^{(Déposer un message)} 5 juillet 2021 à 21:07 (CEST)

   Ayant été notifié, je viens préciser ici par politesse que je maintiens mon avis. Ou alors on abolit les critères de notoriété spécifiques pour les personnalités politiques. — Éric Messel ^{(Déposer un message)} 6 juillet 2021 à 22:40 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :