Discussion:Prix Yaztromo/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Prix Yaztromo » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 mars 2019 à 22:56 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 mars 2019 à 22:56 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Prix Yaztromo}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Prix Yaztromo}} sur leur page de discussion.

Prix Yaztromo

Proposé par : saXon (discuter) 11 mars 2019 à 22:56 (CET)

Ce prix est un prix purement amateur. Il n'est relayé par aucun média, même régionaux. Seuls quelques sites d'amateurs le mentionne. J'estime après recherche que ce prix n'est pas notable. saXon (discuter) 11 mars 2019 à 22:56 (CET)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 26 mars 2019 à 07:03 (CET)

Raison : 4 avis pour la conservation (admissible, article ayant du potentiel) et 3 avis pour la suppression ( Hors critères WP:N, WP:CAA). Pas de consensus clairement établi : clôture de PàS en conservation de l'article, par défaut.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Prix Yaztromo » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Ce prix a fait l'objet d'articles dans la presse (spécialisée, certes, mais à vocation nationale) depuis au moins 5 ans: La Saltarelle en 2014 et 2016, Alko Venturus en 2017 et 2018... Ce n'est pas un "prix purement amateur", même s'il leur est ouvert: la plupart des auteurs primés sont publiés commercialement par ailleurs. Enfin, depuis peu ce prix fait l'objet d'une remise publique, au Palais des Festivals de Cannes, lors du Festival International des Jeux, ce qui témoigne de sa reconnaissance par le secteur. PhiJai (discuter) 12 mars 2019 à 20:48 (CET)
   1. La Saltarelle était une association. Alko Verturus est un webzine. Je ne vois pas en quoi on peut les considérer comme une presse professionnelle. Après vérification, je ne vois pas énormément d'auteurs publiés commercialement (il y en a, d'ailleurs, ces derniers ne sont pas proposés en suppression). Je n'aurais pas proposé la suppression si j'avais trouvé un article chez Vae Victis ou même en page 12 de La Provence. Mais rien, et pas faute d'avoir cherché. Si vous avez de telles sources, je retirerai mon vote. saXon (discuter) 13 mars 2019 à 23:13 (CET)

      La Saltarelle n’était pas qu’une association, mais aussi le nom du magazine spécialisé dans le livre-jeu publié par l’association du même nom. Alko Venturus est effectivement un magazine numérique (distribuée en format PDF), publié par les éditions associatives Alkonost et Scriptarium. Après si vous refusez d’office le label « professionnel » à des éditeurs associatifs et/ou des publications numériques, effectivement je ne peux guère dire mieux. PhiJai (discuter) 14 mars 2019 à 16:36 (CET)

      1. Une revue n'existant qu'en PDF et gérée par une association a besoin d'arguments sacrément convaincant pour prétendre au professionnalisme. Et au minimum, elle doit avoir une notoriété et donc des preuves de notoriété. Je n'en ai trouvé aucune. A vous de les produire. Même chose pour La Saltarelle : deux références livresques dans la BNF. Aucune mention d'une publication périodique du même nom, dont je n'ai pas trouvé l'ISSN. saXon (discuter) 15 mars 2019 à 16:46 (CET)
2.  Conserver Du potentiel. --34 super héros (discuter) 20 mars 2019 à 15:41 (CET)
3.  Conserver : puisque tous ces auteurs de livre-jeux sont sur le point d'être supprimés de l'encyclopédie et pour donner un peu de relief à ce sujet, les livre-jeux souffrant peut-être d'une paresse journalistique. Aussi, les critères généraux de notoriété ne sont pas véritablement adaptés à cette littérature qui a son public. Laissons à ce prix une chance d'exister pour citer éventuellement ses lauréats. --Sergio1006 (discussion) 24 mars 2019 à 03:07 (CET)

   C'est pour cette dernière raison que j'ai finalement souhaité donner sa chance à l'article. Mais si celui-ci doit servir de tremplin pour toute une série d'articles promotionnels et non notoires (les deux articles en doublon Kevin Tondin et Kevin Kane en sont de beaux exemples !), il va falloir se demander si Wikipédia ne se porterait pas mieux sans article sur le Prix Yaztromo, qui semble décidément constituer un nid à POV. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 24 mars 2019 à 10:40 (CET)

4.  Conserver : L'article en lui-même ne pose pas problème, si certains articles annexes sont problématiques il faut les traiter à part de cet article. Medievalhist (discuter) 25 mars 2019 à 12:23 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant

    Plutôt supprimer, dans l'attente des sources secondaires centrées, en principe « d'envergure nationale », demandées par les critères généraux de notoriété, et/ou des « critiques de longueur significative dans des médias de portée nationale » demandées par les critères de notoriété des écrivains, et qui pourraient m'amener à changer mon avis.
   De façon plus générale, je m'interroge sérieusement sur tous ces articles de quelques lignes qui pullulent littéralement autour du Prix Yaztromo, à chaque fois sans les sources secondaires qui seraient nécessaires pour en démontrer la notoriété : plus ça va, plus je suis bien obligé de penser à une entreprise promotionnelle... ce qui oblige à exiger le strict respect des critères. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 12 mars 2019 à 22:27 (CET) Passage en  Attendre, pour donner une chance à cet article important pour le portail des livres-jeux. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 19 mars 2019 à 00:48 (CET)

2.  Supprimer. Vraiment pas convaincu. J'ai surtout l'impression d'une tentative de promotion de ce prix à travers la création des auteurs inconnus qui l'ont reçu. Dans le milieu littéraire, c'est un prix inconnu. Article prématuré dirions-nous même si je comprends bien que le domaine du livre-jeu est particulier en regard de la littérature. Enrevseluj (discuter) 24 mars 2019 à 09:37 (CET)
3.  Supprimer - Notoriété d'un prix amateur et associatif non démontrée par des sources secondaires d'envergure nationale et pour des auteurs (écrivains ?) non reconnus - WP:NECR et, plus généralement, WP:CGN et WP:CAA ne semblent pas respctés. — Lagribouille (discuter) 24 mars 2019 à 23:17 (CET)

Neutre

1.  Attendre, tendance  Supprimer. Je souhaite donner une dernière chance à cet article important pour le portail des livres-jeux. Cependant, je ne suis pas convaincu du tout de son admissibilité, même si je ne suis pas non plus certain que les sources que l'on peut trouver ne permettront pas de mettre sur pied un article encyclopédique qui aille au delà de la brève présentation et des listes actuelles.
   D'autre part, je vois d'un très mauvais oeil cet article servir de « tremplin » pour créer une foultitude d'articles sur tous les auteurs et ouvrages récipiendaires d'un prix Yaztromo, alors qu'il est patent que la plupart d'entre eux ne le justifient pas, faute de notoriété suffisante.
   Donc, même si cet article-ci n'est peut-être pas lui-même à proprement parler un article promotionnel, il sert de prétexte pour de très nombreux articles promotionnels, ce qui n'est guère acceptable. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 19 mars 2019 à 00:53 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :